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quelle machine choisir

Discussion dans 'Machines a bois' créé par cuns90, 16 Septembre 2009.

  1. cuns90

    cuns90 Nouveau

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  2. cosinus007

    cosinus007 Ouvrier

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    quelle machine choisir
    Attention, un ensemble Kity de la série 6xx se négocie à 4/500E, voire autour de 600 avec la scie ruban (612) à la place de la circulaire (616/617) s'il y a un minimum d'outillage, notamment pour la toupie. A mon avis les 2 scies sont utiles, mais la plus utile (et moins dangereuse) est la circulaire.
    Attention aussi, beaucoup d'offres aussi qui dépassent les 600E traînent aussi depuis 1, 2 ans et plus...
    Alors quant à mettre le prix que certains demandent, mieux vaut se tourner vers de petites combinées ou semi-combinées plus récentes.
    Les petites Kity sont de très bonnes machines pour un usage amateur et occasionnel, et pour la plupart ont très peu servies.

    Pourquoi ne pas mettre plus dans ces petites machines, parce que la pièce détachée est devenue introuvable, parce que il manque souvent l'accessoire, ou il est défectueux, faisant que l'usage devient très limité ou dangereux.

    Dernier point, ne jamais acheter de séries datant juste d'après guerre , surtout celles repeintes et flambant neuf, sauf à des prix symboliques et en connaissance de cause, elles sont souvent dangereuses à l'usage. Protections très insuffisantes, axes de toupie en 15 et même 10mm !!!! Leurs vendeurs sont de vrais criminels.

    NB: un ensemble complet + tour + scie ruban + de nombreux accessoires s'est vendu complet sur LBC il y a peu à 400E... au bout d'un mois.
     
  3. usineurdu59

    usineurdu59 Apprenti

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  4. Chti 59

    Chti 59 Compagnon

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    quelle machine choisir
    Bonjour
    Franchement aucune, des kity à ce prix là ? ou alors eventuellement la lurem. Pour moi à ce prix tu peux trouver mieux avec plusieurs moteurs et tables fontes, donc plus lourdes sans vibrations sans prendre plus de place dans l'atelier. Les petites kity ont en général des arbres de toupie de 20 des tables en fonte d'alu plus fragile des changements de courroies à chaque fois manque de puissance et aussi de capacités. La lurem une bonne petite machine mais table acier non relevable pour la rabo et la courroie aussi à changer (il me semble) pour moi trop chère.
    A +
    Daniel
     
  5. cuns90

    cuns90 Nouveau

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    quelle machine choisir
    je vous remercie d'avoir répondu a mon interrogation,

    que pensez vous de celles-ci
    http://www.leboncoin.fr/vi/64583809.htm
    http://www.leboncoin.fr/vi/67558285.htm
    http://www.leboncoin.fr/vi/50743504.htm

    pourriez vous m'indiquer une reference de machine ou plusieurs......
    qui pourrait me convenir sans que j'ai de réels problèmes d'utilisations!!!!!

    mon budget est d'environ 1500 eur voir plus si vraiment necessaire.

    et cerise sur le copeau si vous aviez des adresses internet ou des annonces a me transmettre ce serait vraiment sympa

    cordialement
    stephane
     
  6. cosinus007

    cosinus007 Ouvrier

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    quelle machine choisir
    Les 2 sont bien. Une est en fait une demi combinée, il y a l'autre moitié qui fait rabo-dégau qui n'est pas vendue. Le problème pour le choix est qu'il vaut souvent mieux se faire la main avant d'investir dans du matériel un peu conséquent.

    C'est pourquoi les petites machines Kity peuvent être un TRES bon choix, et si l'ensemble est complet, un choix suffisant et durable même pour un amateur d'un très bon niveau avec des réalisations du niveau de celles d'un très bon professionnel ayant un investissement 50 fois plus important. La seule limitation est le facteur "d'échelle", mais ce n'est pas tous les jours que tu réaliseras un escalier "monumental", que tu débiteras des poutres de 5m ... ou que tu les décoreras d'une petite doucine avec la toupie... bien que tous ces exemples soient parfaitement réalisables avec ces machines.

    Un ensemble Kity sans pièces manquantes constitué de 635/636 + 617 + 627 + 652 à 4/500E est plus que suffisant pour tout ce qui peut être réalisé à l'échelle d'une habitation et d'un besoin personnel.
    Juste à ajouter une bonne défonceuse et un porte-fraise pour adapter les fraises sur la toupie et tu es plus que bien équipé. En plus tu pourras monter toutes tes machines individuellement, ce qui est un vrai plus.

    PS: Cerise sur le gâteau, fait gaffe aux gros gourmands, car ton investissement pourrait bien être réduit à un copeau :sad:
     
  7. Celestin

    Celestin Compagnon

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    quelle machine choisir
    Bonsoir,
    Pour avoir possédé un ensemble Kity acheté avec mes première payes (72), et un cap de menusisier en batiment en poche, je peux vous affirmer que ces petites machines sont pleines de bonne volonté et solides. Pour ma part j'avais fait deux groupes de travail sur deux tables, donc deux moteurs c'est un confort de travail, mais il faut la place. J'ai du m'en séparer à regret à cause de problème familiaux mais les prix pratiqués sur les annonces ne sont pas réalistes. :twisted:
    Je n'ai malheureusement aucune photo ni le fameux petit catalogue en souvenir. Si je n'avais pas orienté ma vie professionnelle et mes loisirs sur une autre voie, c'est certain que j'aurais recherché un ensemble Kity.
    Cordialement
    Marc
     
  8. Chti 59

    Chti 59 Compagnon

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    quelle machine choisir
    Rebonjour
    De mon avis la 1ère une scie-toupie Kity ça me semble correct comme son prix (moi je n'aime pas trop les tables alu). Pour les autres je ne connais pas bien lors caractéristiques . Par principe il vaut mieux et de loin des machines séparées beaucoup plus pratique pour éviter les démontages. Pour ma part j'ai eu comme combiné une lurem 310Si excellente machine maintenant j'ai une minimax Lab30 excellente aussi. Il est vrai aussi que pour travailler des petites pieces les kity peuvent suffire mais qui peut le plus peut le moins et moi je suis souvent dans le +
    A +
    Daniel
     
  9. cuns90

    cuns90 Nouveau

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    quand vous dites petits pieces,
    est ce que envisager un lit, une table de salle a manger et meubles sont considérés comme des travaux impossible a realiser avec les kity
     
  10. ChtiGG

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  11. Chti 59

    Chti 59 Compagnon

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    quelle machine choisir
    ça n'est pas impossible pour une kity de faire du meuble mais quand tu dois déligner, dégauchir, raboter, toupiller dans du chéne de 27mm ou plus je pense que tu seras vite limité. Pour ma part je fais aussi mon ameublement principalement en chéne.
    En l'occurance le lien de GhtiGG je ne connaisais pas mais tu as du choix et comme il dit de vrais machines
    A +
     
  12. cosinus007

    cosinus007 Ouvrier

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    quelle machine choisir
    ChtiGG, tu veux tuer notre amis avec tes machine qui sont certainement beaucoup trop grosses pour lui car je ne serais pas surpris qu'il n'ait jamais dresser un bout de bois de sa vie à la rabo-dégau !
    Pas d'accord avec toi aussi pour le chêne et plus durs encore, si le moteur est assez puissant (2 à 3cv) il n'y aura aucune différence entre une 635/636 ou une Lurem 260 ou 310, et pour des planches longues dans les 2 cas il faut des servantes ou se faire aider.
    En plus on ne travaille pas du chêne tous les jours et dans de bonnes mains du pin maritime donne de très bons résultats... et que ça sent bon !

    Pour se faire la main je conseillerais à notre ami de prendre de la volige de pin, c'est pas cher (3 à5E /m2), c'est chiant, c'est tordu, tout ce que tu veux, mais il apprendra le bois.

    cuns90, bien sûr que tu peux faire tout ça avec une Kity et tu iras certainement beaucoup plus vite qu'avec une grosse combinée peut-être beaucoup trop dangereuse pour toi qui en plus te demanderas beaucoup plus d'organisation et de métier pour un résultat et une qualité de réalisation IDENTIQUE s'il était réalisé réalisé par une même personne ayant un peu de métier sur une grosse combinée et sur une petite Kity. Suis-je assez clair.

    Il faut aussi que tu ais en tête que les machines à bois sont ce qu'il y a de plus dangereux, bien plus encore que les machines pour les métaux (tours, fraiseuses), et que les boiseux ont beaucoup plus de difficultés que les métallos à compter sur leurs doigts en base décimale, car leurs machines surtout grosses et anciennes aiment les doigts !!! Si tu comprends ce que je veux dire !!!

    LE SITE de référence sur les petites Kity est : http://www.kitysurtable.site.voila.fr/ mais il est difficilement accessible (trop de succès) ou fermé pour la même raison ???
    Il y a aussi: http://www.efr39.free.fr/Kity/
    Et encore le non moins excellent : http://lescopeaux.fr/
    Tu peux aussi aller sur le site de système D où le modo anthropovergnat qui est aussi parfois sur ce site sévit. Les petites Kity sont sa nourriture préférée. http://www.systemed.fr/

    Sur le net tu trouveras tout sur les Kity, Google est ton ami !

    Tout, tout, tout, vous saurez tout sur le zizi, le bon, le gros... euh non sur les Kity :jesors23: ... :jedwouhor:
     
  13. cosinus007

    cosinus007 Ouvrier

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  14. ChtiGG

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    peut-être - encore que non, j'ai pas envie de le tuer :roll: - mais quand on commence il faut savoir où l'on veut aller : s'il s'agit de faire de petites choses - tables basses, lit d'enfant.. - OK mais quand on veut passer un plateau de 55mm en 5,5 m de long et en chêne, il faut quand même que les tables de la machine supportent le poids :wink: Je me suis lancé dans le bois il y a un peu plus de 35 ans : au début j'ai commencé sans raboteuse avec un bloc moteur Peugeot sur lequel je pouvais monter une scie circulaire, une sauteuse et une mortaiseuse...j'ai vite trouvé les limites...alors je suis allé voir un concessionnaire Lurem qui m'a dit : " Si vous voulez faire une cuisine, prenez une grosse combinée...quand vous aurez terminer vos meubles, la machine sera amortie." J'ai pris une C36 et aujourd'hui, je regrette de ne pas avoir pris une 410 :!:
    Bon après, évidemment il y a le problème de la place...mais question prix, on peut trouver de bonnes vieilles machines pour un coût raisonnable...encore une fois, il s'agit d'un choix de vie : si c'est une passade, OK pour de petite machines, si c'est une passion durable autant investir tout de suite dans du sérieux...bon, c'est que mon point de vue...
     
  15. Chti 59

    Chti 59 Compagnon

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    quelle machine choisir
    Bonjour
    Je ne suis absolument pas anti-kity et quand je vois le travail que certaines personnes executent avec, je suis respectueux. Mais je rejoins entierement l'avis de ChtiGG. Pour info lors de l'achat de ma lurem si310 je ne savait ni raboter une planche et encore moins toupiller
    En ce qui concerne la sécurité je ne vois pas ce qui differe une grosse ou une petite machine de moins de 20 A il suffit de mettre en place correctement les protections
    A+
    Daniel
     
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