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Quel est ce taraud ?

Discussion dans 'Autres opérations' créé par gibrocksonne, 24 Novembre 2015.

  1. gibrocksonne

    gibrocksonne Nouveau

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    Quel est ce taraud ?
    Bonjour,

    Je suis en train de placer des inserts dans une paire de ski...

    [​IMG]


    Je dois réaliser ce filetage : 5/16-18. Seulement il en existe 2 déclinaisons : BSW (angle 55°) et UNC (angle 60°).

    Un professionnel du coin qui utilise les mêmes inserts me dit ne pas trop savoir quel est son taraud, par contre dessus il est marqué :

    5/16-18 NC GH3 HSS USA

    Si je décrypte bien :
    NC = UNC ???
    GH3 = qualité
    HSS = matériau
    USA = USA

    Ce serait donc un UNC qu'il faut, en supposant que "NC" soit un diminutif de "UNC" ? Ou alors on ne peut pas savoir ?

    Merci d'avance !
     
  2. domino

    domino Compagnon

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  3. jeje_03

    jeje_03 Compagnon

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    Quel est ce taraud ?
    Salut,

    Pour verifier il te faut une gauge.
    Celle que j'ai donne les filetage metrique donc en 60° et les impériaux à 55°
    quand tu prends le peigne à 55° donc au bon pas, soit il y a pas de jour entre le peigne et la gauge et c'est du 55°, soit il ya un jour et c'est du 60°...
    enfin c'est comme çà que je procéderai

    A+
     
  4. gibrocksonne

    gibrocksonne Nouveau

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    Quel est ce taraud ?
    ok, merci. Ca confirme ce que je pensais et c'est assez logique (c'est un produit américain => filetage américain).

    Il me faut donc un 5/16-18, UNC, sens de vissage classique (à droite)

    Par contre c'est une galère pour trouver ce taraud. Il me faut un taraud à bout plat, pour générer un filet le plus profond possible dans le percage. J'ai trouvé un seul modèle en allemagne et si le bout est plat, les 4-5 premiers tours ne servent pratiquement à rien. Si je trouve rien d'autre je finirais en mode bourrin (couper la partie non taraudante du taraud), mais c'est crado et ca doit pas être simple de couper un outil prévu pour usiner...
     
  5. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Quel est ce taraud ?
    J'ai pas tout compris
    Il existe aussi des pas impériaux, Filetage en pouce à 60°
    Withworth 55°
    UNC UNF 60°
    Et ISO métrique 60°
    http://www.technocalcul.com/FR/profils_filetage.html

    Si c'est la seule solution
    Il te faudra deux tarauds un pour l'ébauche et un autre que tu aura meulé en bout pour supprimer le chanfrein et pouvoir tarauder jusqu'au bout
    En choisissant un taraud machine le chanfrein et moins long
     
    Dernière édition: 24 Novembre 2015
  6. Dxmax

    Dxmax Compagnon

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    Quel est ce taraud ?
    Bonjour,

    juste une idée, au vu de ta vue en coupe, perso ça me fait penser à un insert auto-taraudeur.
    Si tel est le cas, le filet 5/16-18, UNC sera fait par l'insert lui même et le M5 sera dans l'insert.
    Ca ressemblerait donc à ça:

    [​IMG]


    Donc pour moi tu n'as qu'à percer au bon diametre avant que l'insert se fasse lui-même son taraudage.
     
  7. domino

    domino Compagnon

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    Quel est ce taraud ?
    Exact, par exemple le CEI (Cycle engineers Institute) qui a succédé au BSCy (British Standard Cycle)
     
  8. jeje_03

    jeje_03 Compagnon

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    Quel est ce taraud ?
    Tu connais le pas et c'est un impérial... on est d'accord là dessus ?
    Si c'est le cas, pour le angles tu as 2 solutions: Soit 60 soit 55
    si tu as une jauge à 55. quand tu la poses sur le taraud, si çà s'emboite parfaitement, donc pas de jour entre le taraud et la jauge, c'est du 55, et si tu as du jour entre les 2 c'est du 60.

    C'est plus clair?
     
  9. jeje_03

    jeje_03 Compagnon

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    Quel est ce taraud ?
    Mais au delà de l'explication fournie, pour moi Dmax à la solution, il semble bien que dans les ski c'est ce type d'insert qui est utilisé. Attention toutefois je crois qu'il en existe avec plusieurs profondeur de filet. En général les filet extérieur sont très profonds pour une utilisation dans le bois et moins profond pour les plastiques et autre matière synthétique plus dure... mais à vérifier je ne suis pas sur de mon coup, mais çà parait logique...et j'ai souvenir d'en avoir à dimension égale des modèle différents sur ce point
     
  10. Dodore

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    Quel est ce taraud ?
    Oui ça y est mais il a fallu que je relise plusieurs fois
    Tu prends une jauge avec des filets à 55° donc pour verifier des pas en pouce
    Si il n'y a pas de jour c'est 55° donc withworth , si il y a du jour c'est 60° donc UNC ou UNF
    Ce qui m'avais troublé c'est que tu avais parlé de filetage ISO
    Oui je pense que c'est la meilleur solution , normalement ces inserts sont auto taraudeur et pour une réparation si le filetage existe deja c'est un bon choix
    Mais si tu refait en totalité le filetage dans les skis, pourquoi ne pas mettre des inserts avec un filetage exter métrique, est ce qu'il y a une contre indication?
    Un lien
    http://pro.secam-fixation.com/insert-a-visser/?gclid=CK_h3abCqckCFYvpwgodoPgE0w
     
    Dernière édition: 24 Novembre 2015
  11. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    Quel est ce taraud ?
    bonjour
    d'accord avec ce qui est dit plus haut
    AUTO-TARAUDEUSE donc pas de taraud
    pour le montage
    3 possibilités
    si petite quantité vis tete H plus ecrou
    si quantité plus importante outil specifique "monobloc"
    si grande série
    appareil genre Tapmatic
    la fente PERMET de faire le filetage donc dans la pièce
    il suffit de prendre un tableau pour le bon diamètre de perçage
     
  12. kiki86

    kiki86 Compagnon

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  13. gibrocksonne

    gibrocksonne Nouveau

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    Quel est ce taraud ?
    Merci Dodore pour ton lien ! C'est instructif : beaucoup de personnes (dont moi) devaient penser que la fente servait à visser l'insert avec un tournevis plat, alors que pas du tout !

    En fait, je n'utiliserais pas ces inserts là, mais un autre type, pour 2 raisons :
    1/ Il faut des inserts en acier inox à fond fermé pour assurer la longévité du truc, et le collage de l'insert (epoxy). Ca permet de démonter facilement la fixation (c'est la principale raison pour laquelle je cherche à utiliser des inserts)
    2/ Ils sont déjà commandés :)

    Ce sera effectivement vissé dans du bois. Le fabricant et ses concurrents indiquent tous de percer à 6.35 (et non 6.6 comme le préconisent les tables pour des matières plus dures) puis de tarauder, directement avec un "bottom tap" (taraud finisseur à bout plat). Les inserts que j'ai acheté ne sont pas autotaraudeurs. Toutefois si j'ai commencé le boulot avec un taraud classique (qui ne taraude pas jusqu'au fond du trou), il est probable que j'arrive à terminer le filetage avec l'insert. J'ai juste pas trop droit à l'erreur, j'ai 2 insert de rabe pour faire des tests, et une fois montés serrés, je vois pas trop comment on pourrait les enlever si il s'avère que le taraudage n'est pas assez profond... Percer plus profond, pas possible, la semelle du ski n'est pas loin.

    Pour info il s'agit de ça http://quiverkiller.com/collections/frontpage

    Il faut un outil pour l'installer (ou une vis et 2 écrous).
     
  14. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    Quel est ce taraud ?
    re
    pourquoi fond fermé puisque, si j'ai compris, le trou est borgne
    et un écrou suffit pour le montage
    pour ton application la douille autotaraudeuse convenait : elle existe en inox
    enfin c'est juste mon avis
     
  15. gibrocksonne

    gibrocksonne Nouveau

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    Quel est ce taraud ?
    En fait, tout le monde s'accorde à dire qu'il faut coller l'insert (certains utilisent de la colle à bois, d'autres de l'epoxy à prise lente). En plus d'améliorer la tenue mécanique, ça empêche aussi à l'eau d'entrer en contact avec le noyau de ski, qui doit rester sec ! Du coup, si on met de la colle dans le trou taraudé du ski, qu'on y visse un insert creux, il va y avoir 1 ou 2 pb :

    - Trop de colle : la colle va remonter dans l'insert, et ça sera pas possible d'y visser à fond, sauf en vissant la fixation avant que la colle ne prenne, dans ce cas la vis est également prise ce qui rend le montage non démontable
    - Pas assez de colle : l'eau peut atteindre le noyau du ski en passant par la vis de la fixation

    Alors qu'avec un insert borgne, on blinde de colle, on visse l'insert, on essuie ce qui déborde et c'est réglé. Un fois que la colle est sèche, la fixation peut être monté avec des vis, éventuellement du frein filet. Le noyau de ski est en sécurité et la fixation est démontable à souhait.
     
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