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Purge de 2 vérins simples effet monté en série/compound

Discussion dans 'Hydraulique' créé par bimeur, 19 Août 2016.

  1. bimeur

    bimeur Compagnon

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    Purge de 2 vérins simples effet monté en série/compound
    Bonjour à tous,

    je suis devant un problème qui me parait insoluble.

    J'ai un pont élévateur deux colonnes à vérin hydraulique, dont les deux vérins sont montés en série.

    C'est à dire que la 1ere chambre du 1er vérin se voit rempli par le groupe electrohydraulique, la 1ere chambre s'agrandissant vient 'pousser' l'huile de sa 2e chambre, ce volume vient remplir la 1ere chambre du 2e vérin, et le volume réduit de la 2e chambre du 2e vérin retourne à la 'reserve' d'huile, sous la pompe.

    Comment purger le système?

    Je n'ai aucune système de purge d'air sur les vérins.......comme ils disent dans la pub 'ça va pas être possible' :mrgreen:

    Un dessin valant mieux qu'un long discours, vous avez un magnifique schéma sous Catia/SW/Autocad juste en dessous :smt033

    [​IMG]


    Merci :wink:
     
  2. vince_007

    vince_007 Compagnon

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    Purge de 2 vérins simples effet monté en série/compound
    Ton montage est classique pour synchroniser 2 vérins à faible coût, ce sont des verins double effet et pas des simples.
    Voir le montage 5 ici: http://blog.hydrosafe.fr/2012/01/comment-synchroniser-les-verins.html

    Sinon, il y a forcément un orifice de remplissage pour le volume situer entre les 2 verins. Cherche du côté des raccords, ou derrière la pompe si ton montage est conforme.

    Le mieux serait des photos.

    Mon avis est que ce système n'a pas besoin d'être purgé. Le volume entre les 2 vérins, une fois remplis, ne peut plus recevoir d'air.
    De plus, un vérin hydraulique double effet ça fuit toujours, surtout si il y a de l'air, cette air va terminer sont chemin dans le réservoir d'huile.
    La question, c'est pourquoi veux tu purger ? T'a changé l'huile ?
     
    Dernière édition: 19 Août 2016
  3. Pilla

    Pilla Compagnon

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    Purge de 2 vérins simples effet monté en série/compound
    Bonjour,
    Je ne comprends pas comment ce système peut marcher: Je suppose que les deux chambres 2 sont celles qui ont les tiges des vérins. A cause du volume des tiges, pour un même déplacement, le volume d'huile déplacé est plus faible dans les chambres 2 que dans les chambres 1. En résumé, pour un déplacement donné du vérin de droite, le déplacement du vérin de gauche sera plus faible, pas très bon sur un pont élévateur....
    La seule possibilité que je vois pour que ça marche serait que le vérin de gauche ait une section plus faible que celui de droite. Il faudrait que la section de la chambre 1 du vérin de gauche soit la même que la section annulaire de la chambre 2 du vérin de droite.
    Deux possibilités: je n'ai rien compris ou bien le montage n'est pas celui montré sur le dessin.
    Merci d'éclairer ma lanterne.
     
    Dernière édition: 20 Août 2016
  4. vince_007

    vince_007 Compagnon

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    Purge de 2 vérins simples effet monté en série/compound
    Le schéma est bon est assez courant même, voir le lien que j'ai donné. Il est bien précisé que les volumes doivent être identique.

    En général c'est des vérins à tige traversante comme ça pas de problème de volume, ou alors le second vérin est monté dans l'autre sens.
     
  5. Alex31

    Alex31 Ouvrier

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    Purge de 2 vérins simples effet monté en série/compound
    Bonjour

    si tu a peur qu'il y ai de l'air
    et que les 2 vérins sont placé "tige vers le haut" (le dessin c'est bien, mais des photos serait bienvenues)

    l'air ne peux s'accumuler que dans les chambres basses
    dans les chambres hautes, il est naturellement expulsé lors de la sortie de tige

    Purge vérin "moteur"
    il faut démonter le vérins, en les gardant branché sur le circuit,
    faire sortir la tige en utilisant la pompe
    attendre, que l'air ai fini de remonter
    retourner le vérin "tige en bas"; orrifice de sortie en haut
    et faire rentrer la tige
    => la chambre doit être purgé

    Purge vérin "suiveur"
    il faut placer un Té, avec une réserve d'huile, sur l'orrifice de la chambre 2 du vérin moteur
    remplir la chambre 2 du vérin "Moteur"
    Puis
    remplir la chambre 1 du vérin "suiveur"
    placer le vérin "suiveur" tige en bas,
    faire rentre la tige,
    tout l'air doit ressortir par la réserve d'huile temporaire
    il n'y a plus qu'a sceller le circuit

    remarque
    le volume d'huile des tuyau hydraulique doit être inférieur au volume des chambres vérins, sinon la purge est impossible
     
  6. Pilla

    Pilla Compagnon

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    Purge de 2 vérins simples effet monté en série/compound
    Bonjour,
    Je ne pense pas que sur un pont élévateur il y ait des pistons à tige traversante, la seule solution est donc des vérins de section différentes.
    Cordialement.
     
  7. bimeur

    bimeur Compagnon

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    Purge de 2 vérins simples effet monté en série/compound
    bonjour,

    merci à vous pour votre intervention, je vais faire des photos ce week-end pour plus de précision.

    Mais ça donne deja des pistes interessantes.

    Les tiges de verins sont sortants de la chambre2 du vérin.
     
  8. Yakov TOPRAK

    Yakov TOPRAK Apprenti

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  9. bimeur

    bimeur Compagnon

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    Purge de 2 vérins simples effet monté en série/compound
    salut

    pas encore eu le temps de passer au hangar, pas mal occupé avec la rentrée :/

    Pour les vis de purges, j'ai pas spécialement regardé très précisement, mais a force de les avoir manipuler (manutention lors de l'achat, lors de l'installation, etc...) rien vu :/
     
  10. Yakov TOPRAK

    Yakov TOPRAK Apprenti

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    Purge de 2 vérins simples effet monté en série/compound
    les vis de purge sont petites (M5-M6)
    Généralement c'est une vis CHC dans un lamage donc pas très visible.
     
  11. moissan

    moissan Compagnon

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    Purge de 2 vérins simples effet monté en série/compound
    pour purger ce genre de systeme il faudrait un robinet de bypass sur le premier verin , pour envoyer de l'huile dans le 2 eme

    si ce n'est pas des verin a double tige il faut que le 2eme verin soit plus petit calculé exactement

    la synchronisation des 2 verin ne durera pas ça se desynchronisera progressivement avec les fuite

    pour faire quelque chose de fiable il faudrait un distributeur special capable de mettre les 2 verin exactement en buté en bas en les alimentant separémént et les mettre en serie ensuite

    si il existe un distributeur special pour cette fonction ce distributeur devrait aussi faire la purge automatiquue

    si ce distributeur special n'existe pas ça va etre compliqué de faire quelque chose de fiable
     
  12. vince_007

    vince_007 Compagnon

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    Purge de 2 vérins simples effet monté en série/compound
    Moissan --> pas besoin d'inventer une usine à gaz, la synchro de 2 vérins en série est commun, ça marche très bien. Voir mon lien en début du post. Et contrairement à ce que tu dit, ça ne se désynchronise pas car les fuites du volume inter-vérins sont compenser par la fuite du premier vérins. C'est une question d'équilibrage des pressions.

    De plus, son pont est d'origine dans cette configuration, ce n'est pas une bidouille.
     
  13. bimeur

    bimeur Compagnon

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    Purge de 2 vérins simples effet monté en série/compound
    ok, j'examinerais plus attentivement ce week-end :wink:
     
  14. Yakov TOPRAK

    Yakov TOPRAK Apprenti

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  15. bimeur

    bimeur Compagnon

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    Purge de 2 vérins simples effet monté en série/compound
    voici des photos des vérins :

    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]


    Désolé, elles sont un peu bruts de décoffrage, et dans le mauvais sens.

    j'ai 'palpé' les verins, aucune vis de purge.

    Sur une des photos, on voit en tete de verin (près de la tige) un trou, c'est surement celui pour dévisser la partie supérieur avec un outil ad'hoc je pense, donc rien a voir avec une purge.
     
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