1. Ce site utilise des cookies. En continuant à utiliser ce site, vous acceptez l'utilisation des cookies. En savoir plus.

Projet de modélisation de la fraiseuse (époxy) de Micluc

Discussion dans 'Discussions générales sur la conception' créé par sudtek, 21 Novembre 2010.

  1. sudtek

    sudtek Nouveau

    Messages:
    44
    Inscrit:
    17 Mai 2009
    Projet de modélisation de la fraiseuse (époxy) de Micluc
    05 Septembre 2012

    Bonjour à tous,
    Suite à la réalisation de la fraiseuse de Micluc « fabrication d'une fraiseuse CN 3d granite époxy» j’ai décidé de lancer avec l’accord de Micluc un post pour essayer de modéliser son travail.

    J’ai été très agréablement surpris par la qualité de la fraiseuse de Micluc qui n’a pas d’équivalent. J’ai été encore plus surpris en lisant un de ses post ou il expliquait que c’était par choix personnel qu’il n’avait pas utilisé de logiciels de conception. Je pense que comme beaucoup de personnes de la génération numérique, j’étais franchement sur le cul de voir le travail accompli sans outils de modélisation. J’ai donc pris contact avec Micluc pour lui soumettre mon idée de modéliser son travail et lui expliquer le fait que pour la génération numérique concevoir un tel travail sans plan et sans quantification exacte même avec les moules c’était quasi mission impossible pour la plus part d’entre nous. Je lui ai demandé l’autorisation de modéliser son travail et le mettre en ligne sur le forum et Micluc a accepté qu’il en soit remercié. Afin d'amorcer la pompe j’ai commencé à modéliser à temps perdu une parti du travail de Micluc ainsi s’il y a déjà une ébauche j'espère que cela devrait plus motiver les troupes à prêter main forte.

    L’idée et de gérer ce post de façon totalement collaborative. PB il n’est pas possible à ma connaissance d’éditer à plusieurs un même post sur le forum usinages.com. Donc je propose à ceux que cela intéresse de contourner le PB le plus simplement possible.
    L’idée et d’utiliser le forum d’usinage comme un reporting ou l’on peut discuter et suivre au grand jour des modélisations en cours, de qui fait quoi .... 

    Pendant la phase de modélisation du projet le 1er post du forum que j’ai créé pour ouvrir ce topic sera mis à jour par mes soin à partir d’un “google doc ” source (équivalent à un fichier word en ligne). 

    Avantages :
    - Le document est accessible en lecture publique depuis le net.
    - Google doc permet des mises en page plus facile que sur le forum (pour une future exportation au format PDF en fin de projet).
    - Permet de facilement fixer les droits à chaque utilisateur (qui pourra modifier le fichier source).

    !!!! Attention le pouvoir de modification et ”lourd” de conséquence car vous pouvez par inadvertance effacer la totalité du fichier voir d'un répertoire !!! 

    Suite à la demande des membres du forum le projet sera disponible sous deux formats CATIA V5R11 et SOLIDWORKS.

    Si vous souhaitez participer et contribuer à ce projet au format :

    - CATIA V5 et / ou sur les documents googledoc contactez moi directement par MP.
    - SOLIDWORKS contactez MORGAN ou FBRETCHER.

    Seul les avancés majeures sont pour l'instant accessibles au public via ftp.

    A terme tous les fichiers terminés réintégreront le post sur usinage sous la forme d'un fichier.

    Je vous invite à consulter le forum et le carnet de bords via cette url publique ce fichiers s’étoffera au fur et à mesure de nos contributions :
    https://docs.google.com/document/d/1-ew9Bb6-QKqWBVDQCqeAPkV9YtDbSj-baLFReWRDp4c/edit?hl=fr&authkey=CN6HhpYO

    <Edit Guol64>
    A la demande de Sudtek qui souhaite ne voir apparaitre sur ce sujet que des éléments techniques et constructifs, je supprimerais tout message sans préavis qui ne remplirait pas ces conditions. Je vous demande de respecter ce choix qui n'a pour objectif qu'un sujet clair et concis.
    Je vous remercie.
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  2. Case590

    Case590 Administrateur

    Messages:
    3 466
    Inscrit:
    23 Juillet 2008
    Localité:
    ariège-pyrénées
    Projet de modélisation de la fraiseuse (époxy) de Micluc
    Bonjour à tous, :-D

    Alors là, c'est une super bonne nouvelle cet accord et ce projet collaboratif. :smt038 :smt038 :smt038 :smt038

    C'est que Micluc a une intelligence et une passion de la mécanique peu communs qui l'on fait dépasser les limites du logiquement possible avec peu de moyens.
    Son cahier des charges était quand même pour le principal bien établi
    ICI
    et il a pu ainsi résister pour sa réalisation aux "conseils déviants". Son endurance aux éléments sont aussi un facteur de la réussite.

    J'espère que ce travail va aboutir, je ne connais pas très bien les arcannes de phpBB, mais je vais intervenir auprès de Romteb pour voir d'aider au mieux.
    Bonne continuation à vous,
    jean :wink:
     
  3. jajalv

    jajalv Administrateur

    Messages:
    11 447
    Inscrit:
    22 Août 2007
    Localité:
    Rhône-Alpes-Auvergne
    Projet de modélisation de la fraiseuse (époxy) de Micluc
    Bonjour à tous,

    Encore un sujet comme on aimerait en voir beaucoup.

    Merci à Micluc pour son travail et son autorisation, merci à sudtek pour son excellente initiative, et merci d'avance à tous les contributeurs.

    Bon dimanche.

    jajalv
     
  4. el patenteu

    el patenteu Compagnon

    Messages:
    2 246
    Inscrit:
    22 Août 2010
    Projet de modélisation de la fraiseuse (époxy) de Micluc
    c'est quoi l'avantage plutot que l'avoir vue EN VRAI??
    j'dis pas si tu mettrais toute les cote....

    cordialement
    Fred
     
  5. sudtek

    sudtek Nouveau

    Messages:
    44
    Inscrit:
    17 Mai 2009
    Projet de modélisation de la fraiseuse (époxy) de Micluc
    @el patenteu

    Bonjour,

    Tous le monde ne peut pas se permette de débarquer chez micluc.
    Nous sommes nombreux à avoir besoin d'un produit en volume pour mieux se le représenter mentalement et pouvoir plus tard le construire.
    Mais également le chiffrer au plus juste de nos budget respectif via un fichier tableur.

    Les pdfs 3D sont mesurables éléments par éléments via un outils de mesure intégré au pdf. Le pdf garde la hiérarchie des pièces. Un PDF et suffisants pour se faire une bonne idée du produit final et il est plus facile à manipuler par tout un chacun qu'un fichiers catproduct ou autres. A terme quand tout sera fini et valide le catproduct final et toutes les pièces seront mises en plan standard cotés et en liasses pour pouvoir tout fabriquer.

    Donc plus il y aura de volontaires pour aider plus cela avancera vite.
    A l'instant T le nb de volontaires et de 0 et le sujet a été lu 660...

    cordialement ys
     
  6. SwissSteph

    SwissSteph Apprenti

    Messages:
    211
    Inscrit:
    6 Mars 2010
    Localité:
    Suisse / Genève
    Projet de modélisation de la fraiseuse (époxy) de Micluc
    Bonsoir et bravo pour ce projet :eek:

    Malheureusement je ne pourrais pas y participer car je ne sais pas utiliser de logiciels de dessins 3D :cry:

    Je vais suivre ce sujet avec une grande attention. Encore merci pour ce temps passer à faire les premiers dessins :wink:

    Pourvu que tous ne tombe pas à l'eau :roll:
     
  7. sudtek

    sudtek Nouveau

    Messages:
    44
    Inscrit:
    17 Mai 2009
    Projet de modélisation de la fraiseuse (époxy) de Micluc
    @ SwissSteph

    Bonjour SwissSteph ,

    Vous pouvez participer sans maîtriser un modélisateur 3D. par exemple :
    -En contribuant au cahier des charges.
    - En m’envoyant un croquis avec les cotes recalculés / extrapolés des différentes pièces visibles sur la page de micluc. Par exemple le moteur ou la plaque de protection des rails … ou toutes autres pièces me fera gagner du temps à la modélisation. Même si les cotes des grosses pièces ne sont pas exactes je pourrais toujours les réajuster sans problèmes avant l’assemblage 3d final.
    cordialement ys
     
  8. sudtek

    sudtek Nouveau

    Messages:
    44
    Inscrit:
    17 Mai 2009
    Projet de modélisation de la fraiseuse (époxy) de Micluc
    Cotes + caractéristiques Moteur PAP

    Bonjour,
    Actuellement je bataille toujours avec le choix des moteurs pap pour pourvoir sélectionner le reste de la chaîne d'entrainement (poulie vis mère ... majoritairement importé du site cadenas librairie objet 3D industriel gratuite) car je pense que beaucoup ne pourront techniquement les faire usiner.

    Le pb c'est que les moteurs sur ebay on des entraxes de fixation et des gabarits plus que variables … et c'est pas franchement pratique pour faire un 1er dessin et arrêté un choix.

    J'ignore si Micluc à techniquement sélectionné une marque particulière ou bien s'il a fait ses courses sur ebay en cherchant une bonne occase !

    -si les gabarits sont de type nema 23 ou 34 ou autres (je penche pour le 34) car si je regarde la photo à cet url /files/fraiseuse_248_205.jpg je vois que la taille du palier est très proche de celle des nema 34 (85mm) http://sine.ni.com/ds/app/doc/p/id/ds-311/lang/en

    J'ignore si choisir un moteur de chez NI comme référence est judicieux car il sont moins puissant que ceux de micluc mais on par contre l'avantage de toujours être dispo ou à minima d'avoir un équivalent ce qui n'est pas forcément vrai chez un fournisseur ebay. Je suis preneur si vous avez une adresse url d'un fournisseur ou je peux trouver un pdf avec cotes et caractéristiques d'un produit équivalent à celui choisi par Micluc en sachant que l'on doit pouvoir ce fournir ce produit en continu et pas sporadiquement ce qui obligerait à réadapter la plaque et peut une partie de la chaine d'entrainement.

    Je suis également à la recherche des pdf cotes + caractéristiques du :
    Porte broche automatique.
    Moteur de broche.
    Moteur PAP NEMA 34 au caractéristiques de >= à 3.4A/phase

    A+
     
  9. petitengin

    petitengin Apprenti

    Messages:
    123
    Inscrit:
    25 Juin 2010
    Projet de modélisation de la fraiseuse (époxy) de Micluc
    alors moi j'ai une question un peu bête mais je comprend toujours pas quel est la matière utilisé ?
    c'est du béton? de l'epoxy?

    et sa vaut quel prix ?

    en tout cas je suis bluffé par la résistance et sa a l'air facile à travaillé!!
     
  10. la bricole

    la bricole Compagnon

    Messages:
    885
    Inscrit:
    26 Février 2009
    Localité:
    le mans
    Projet de modélisation de la fraiseuse (époxy) de Micluc
    salut !
    en fait , c'est du "béton - epoxy" , autrement dit , de la résine epoxy plus "du sable" de différente grosseur .
    oui , "sa a l'air facile à travaillé" , mais pour obtenir un résultat parfaitement stable et durable , ce n'est surement pas aussi facile que cela en a l'air ... :roll:
    en tout cas , c'est ma conclusion après avoir lu le document suivant :

    http://grenet.drimm.u-bordeaux1.fr/pdf/2004/CASTILLO_GERMAN_2004.pdf

    bonne lecture !
    a+
     
  11. jimfells

    jimfells Ouvrier

    Messages:
    441
    Inscrit:
    16 Août 2010
    Projet de modélisation de la fraiseuse (époxy) de Micluc
    :eek:

    Je viens de lire la thèse, il y a énormément d'infos et la méthodologie est très développée !

    Il va me falloir la relire plusieurs fois, car c'est dense.

    Merci pour le lien :P

    Jim.
     
  12. CNC_FONTAINE

    CNC_FONTAINE Ouvrier

    Messages:
    258
    Inscrit:
    2 Septembre 2009
    Localité:
    90
    Projet de modélisation de la fraiseuse (époxy) de Micluc
    Re: Cotes + caractéristiques Moteur PAP

    Salut sudtek

    Pourquoi ne pas demander directement les info à MICLUC, plutôt que de chercher à modeliser sa CNC via des estimations sur des photos ?!?
    T'as autant de temps libre que ça ?
    Une méthode à faire est plutôt d'essayer de comprendre la méthode qu'il a utilisée(distribution des efforts d'usinage, repartitions des chariots à billes, raisons d'utilisation des matériaux...) .

    Enfin, bon courage...
     
  13. sudtek

    sudtek Nouveau

    Messages:
    44
    Inscrit:
    17 Mai 2009
    Projet de modélisation de la fraiseuse (époxy) de Micluc
    Micluc a pas que cela à faire si je passe mon temps à lui demander il aura plus vite fait de se coller derrière son pc avec SDworks et faire le taf il perdra moins de temps que de m'expliquer.

    :shock: On me l'avait jamais faite celle la ...

    C'est le but ... en recopiant et cherchant des informations j'apprends ... et puis j'ai les fem sous cat pour voir ce qui se passe ...

    -----

    Sinon concrètement j'ai trouvé le PAP qui est quasi identique à celui de Micluc j'ai modélisé le biniou.

    Bon par contre galère avec les poulies il y en des tartines de différentes sur le net :

    il y a t'il des poulies/ courroies plus facile à se procurer que d'autres ?
    Les poulies haut rendement ont-elles un intérêt dans ce cas / n'est ce pas un argument commercial ?
    Je suis preneur d'infos sur ces bestioles car la je suis un peut lost !

    Courroies crantées trapézoïdales au pas métrique ; profils T2,5, T5, T10, T20
    Courroies crantées trapézoïdales, formes spéciales au pas métrique ; profils AT3, AT5, AT10, AT20
    Courroies crantées HTD ; profils 3M, 5M, 8M, 14M, 20M
    Courroies crantées SuperTorque ; profils S 2M, S 3M, S 5M, S 8M, S 14M
    Courroies crantées à haut rendement du type GT-MR ; profils GT 2MR, GT 3MR, GT 5MR, GT 8MR, GT 14MR
    Courroies crantées à haut rendement du type HPPD 14M ; profils HPPD 5M, HPPD 8M, HPPD 14M, HPPD 20M
    Courroies crantées à haut rendement du type Polychain ; profils GT 8M, GT 14M
    Courroies crantées à haut rendement du type Eagle ; profils Eagle 8, Eagle 14 Voir la pièce jointe Produit1.pdf
    ↑  Ajout du pap + plaque moteur + paliers Y
     
  14. sudtek

    sudtek Nouveau

    Messages:
    44
    Inscrit:
    17 Mai 2009
    Projet de modélisation de la fraiseuse (époxy) de Micluc
    Bon cela avance petit à petit :
    Pour ceux qui désirent voir l'avancement il faut consulter le fichier googledoc partagé c'est le seul que je peux éditer à ma guise et puis à terme la partie message superflus sera purgé.

    Vous y trouverez entre autres les derniers liens vers les derniers PDF 3D sachant que je ne peux éditer mon 1er post.

    Concernant le moteur de chez NI j'ai jeté mon dévolue sur le 780092-01 de NI car c'est un produit que l'on retrouvera facilement dans le temps NI se doit de faire un suivi minimum vu les tarifs ! Par contre j'ai trouvé des trucs bizarres sur leur datasheet moteurs ... et j'attends confirmation de cotes par e-mail !

    780092-01 il a un double axe pour lui coller directement le codeur au cul !
    PB
    - Les 2 codeurs conseillés sur le datasheet n'ont pas le trou de passage de l'axe qui n'est pas à la bonne taille ... ballot ...
    - La clavette selon le datasheet et intégrée !!?? et ridicule en hauteur elle est semble pile poil dimensionnée pour encaisser les efforts durant la periode de mtbf prévue --> obsolescence programmée en sachant qu'un moteur pas à pas cela dasn notre cas que des va et vient elles va être vite maté ... j'ai donc jeté un oeil sur le net l'un d'entre vous serrait-il si l'utilisation d'une poulie à coeur fixe sur l'arbre par visage + collage direct serait envisageable ce genre de produits : MIDAS A9-5M : POULIE DENTEE HTD A MOYEU DE SERRAGE MIDAS -Pas 5 mm chez http://www.michaud-chailly.fr/index.php

    Edit du 26 septembre 2011:
    - suppression du moteur NI j'ai trouvé un moteur arbre 14mm qui semble correct et d'un bon rapport qualité prix !
    - exit les poulies midas michaud et pauly les parts annoncés sur le partcommunity ne sont pas dispos ... et le montage de poulie de type midas sur l'axe entraine plus de contraintes que de solutions
    + j'ai trouvé ce site http://www.cougam.com/catalog/pdf/Poulies_Courroies.pdf on monte la poulie sur un moyeu conique cela devrai résoudre les pb de matage et de transmission de couple j'ai contacté le vendeur pour voir s'il peut fournir les cad de ces pièces.

    Edit du 11 novembre 2011:
    - Utilisation d'une poulie flaqué Z=36 à moyeu conique sur arbre 14, clavetage conservé et utilisation d'un produit de blocage démontable.
    - J'ai opté pour une tension de la courroie de type HTD5mm*15*400 via le moteur celui ci est monté sur des rails avec des tasseaux comme sur une table de fraisage avec les lardons. sur le PDF j'ai inséré 2 types de tasseaux (voir en transparence) un standard que je trouve un peut léger et un fait maison qui porte mieux. 2 vis mettent en tension la plaque moteur et tendent la courroie après on immobilise la position par serrage.

    L'avantage de ce système est que l 'on peut facilement adapter différents types de poulies tant sur le moteur que sur la vis mère le montage et démontage et simple.
    maintenant il me faut :
    - choisir une vis mère (à rouleau satellite) ... http://www.tracepartsonline.net
    - déplacer l'emplacement du support de la vis mère pour réduire le porte à faux qui ferait travailler l'axe et les roulements.

    Le PDF 3D est dispo ICI http://domain.parking.free.fr/Fraiseuse ... 202011.pdf

    A+
     
  15. Bin31

    Bin31 Nouveau

    Messages:
    1
    Inscrit:
    5 Novembre 2011
    Projet de modélisation de la fraiseuse (époxy) de Micluc
    Bonjour Sudtek,

    Je m'intéresse aussi à la machine de Micluc.

    Félicitations pour ton travail.

    Bin31
     
Chargement...

Partager cette page