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Projet CNC Mixte Plasma / Découpe

Discussion dans 'Machines CNC d'autoconstructeurs type portique lég' créé par em, 5 Janvier 2011.

  1. em

    em Apprenti

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    Projet CNC Mixte Plasma / Découpe
    Bonjour à tous
    Après la présentation de rigueur j-espere-que-mes-post-ne-vous-feront-pas-monter-la-moutarde-t26087.html,

    Après avoir lu le forum en long en large et en travers,

    Après quelques "petites heures" à cogiter le projet,

    Je me lance et sousmet l'idée à vos avis et critiques (pas trop fort sur la tête) :wink: .

    Cahier des charges :
    • CNC 3 axes mixte
      Zones de travail : 2500 * 1500 * 250
      Destination : découpe plasma + 2D 1/2 => découpe bois + gravure + petites pieces alu si possible
      Précision attendue : inférieur au 1/10.

    En définitive, la surface de travail sera un peu supérieur, pour une simple raison : le choix du bati est orienté sur du profilé alu. Les dimensions résultantes correspondent à l'utilisation des barres en minimisant les coupes et en utilisant le plus possible les tailles "standards" => 1000, 2000 ou 3000 (détails plus bas)

    Pour la conception, j'ai opté pour TurboCad 17. Pas cher, assez facile à utiliser.

    Je n'ai pas encore fais le choix de l'électronique, la méca devant être validée pour faire le calcul définitifs des masses en mouvement et désigner les moteurs nécessaires.
     
  2. em

    em Apprenti

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    Pour la structure :
    Je choisis le mécano assemblé. Je sais que le mécano soudé et meilleur et moins cher par rapport à l'alu, mais la soudure n'est vraiment pas mon truc.

    Donc, profilé alu en 40*80 ou 40*120. Ce choix est dicté par les rails de guidage utilisés (et les fixations qui tombent pile poil).

    Pour la réduction des couts et simplifier la nomenclature, tout doit être fait avec ces 2 dimensions.

    En complément, les renforts seront réalisés dans de la tole alu de 10mm d'épais.

    Petite question en passant : après tout, qu'est ce qui empeche de faire du soudé sur un chassis mécano assemblé ? (en brossant préalablement les zones à souder pour enlever l'anodisation avant soudure bien entendu)

    Pour l'aspect mixte : le bas support pour plasma sera amovible

    Je me lance pour la première image :oops: Vue d'ensemble en mode plasma, avec le bac de découpe en place.

    avec bac.jpg
     
  3. em

    em Apprenti

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    Projet CNC Mixte Plasma / Découpe
    Sans le bac plasma.
    (Les pieds ne sont pas encore dessinés ni la broche ou le porte torche plasma)

    En haut à gauche, une zone support de taille réduite pour l'usinage de petites pièces.
    Le "tablier martyre" n'est pas non plus représenté.

    sans bac.jpg
     
  4. em

    em Apprenti

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    Projet CNC Mixte Plasma / Découpe
    Guidage X :
    Entrainement vis trapézoidale diametre 20, pas 4, longueur 3000.

    Un écrou pour la vis.
    Question : un deuxieme écrou ou un systeme de compensation est il nécessaire (précision attendue < 1/10)?

    Guidage linéaire à patins Driling W http://www.igus.fr/wpck/default.aspx?pagenr=1994
    Rails double de diamètre 20.
    Le portique repose sur 6 patins par pied , ce pour avoir un pied de portique assez large.

    Un coté est monté avec des patins avec réglage automatique du jeux, l'autre coté avec des patins flottants.

    Sur les vues, il manque sur chaque pied un renfort alu (représenté par tracé filaire rouge).

    guidage x.jpg
     
  5. em

    em Apprenti

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    Projet CNC Mixte Plasma / Découpe
    L'entrainement X est effectué par deux moteurs PAP.

    Des équerres de renfort sur la structure servent en même temps de support pour l'ensemble palier / accouplement / moteur.

    pap x.jpg
     
  6. em

    em Apprenti

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    Le portique axe Y est réalisé en profilé 40*120. Les 2 jambes sont constituées de 3 profilés accouplés, celui du milieu étant pris en sandwich pour assurer l'écartement et le passage de la vis.

    La liaison entre les 2 jambes est réalisée par :- un profilé "horizontal" 40*120 en haut
    - 2 profilés "verticaux" qui servent également de support pour les rails de guidage Y

    Les rails de guidages sont également des Drilin. Les patins du haut sont à réglage automatique de jeux, ceux du bas sont flottants.

    Entre le rail et le profil, une plaque alu de 10mm d'épais permet :
    - une surface de contact complète du rail
    - de rigidifier la structure entre la partie horizontale et les jambes.

    L'entrainement est réalisé par une vis à bille diamètre 20, pas 5.

    arriere portique.jpg

    renfort Y.jpg

    portique vue y.jpg

    portique vue y mobile.jpg

    portique.jpg
     
  7. em

    em Apprenti

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    L'axe Z est également réalisé avec des rails patins Drilin, un coté à rattrapage de jeux auto, l'autre flottant.

    L'entrainement est effectué par vis à billes diamètre 20, pas 5.

    Memes diametres pour X et Y => mêmes paliers, même pieces de fixation des paliers et plaques de fixation de l'écrou à billes.

    portique vue Z.jpg
     
  8. em

    em Apprenti

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  9. em

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    Projet CNC Mixte Plasma / Découpe
    Pour l'ensemble Y /Z, les plans sont effectués par des sandwich plaque alu 10mm/profilé 40*120/plaque alu 10mm

    Pour la partie mobile Z, je me demande si une seule plaque alu plus épaisse ne serait pas mieux (vu que la fixation de la broche sur le profilé alu seule n'est pas précise, autant probablement une plaque alu percée pour les fixations broches ou support torche)...

    support Z.jpg
     
  10. em

    em Apprenti

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    Projet CNC Mixte Plasma / Découpe
    Voila. A l'issue de ce premier jet, je compte sur vous pour me dire si je me suis bien instruit avant de faire cette conception et si je suis digne de faire partie des votres ou si j'ai tout faut et n'ai plus qu'à faire profile bas et tenter l'examen de deuxieme passage ... :roll:
     
  11. el patenteu

    el patenteu Compagnon

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    Projet CNC Mixte Plasma / Découpe
    ben voyon......

    BIENVENU EM!!

    d'apres moi une machinne qui travail le métal ET le bois hichhhhh,pas sur sur
    que c'est une bonne idée.....
    ca risque de faire une machinne remplis de compromis(ce n'est que mon avis)

    c'est ca le plus dur lorsqu'ont commence....
    établire clairement c'qu'ont veut faire LE PLUS avec la machinne.


    quand tu dis ........lu le forum de long en large......les 12 page de conception/fabrication??

    je trouve étrange de mettre 2 rail de cahque coté....pourquoi??

    bienvenu parmis nous!!!

    cordialement
    Fred
     
  12. el patenteu

    el patenteu Compagnon

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    Projet CNC Mixte Plasma / Découpe
    ta conception est plutot bonne pour un premier geste.......c'est toi qui l'as dessinner??

    fais attention au vis longue,prend en considération qu'elle tournerons tres vite dans un sens et brusquement tres vite dans l'autre....a répétition.

    je crois que tu devras faire un choix....bois OU metal
    c'est la 2e chose la plus dur.....apres avoir établi c'qu'ont préfere faire,
    faire le choix de laisser tomber c'qui est ''moin important'' pour nous.


    cordialement
    Fred
     
  13. em

    em Apprenti

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    Projet CNC Mixte Plasma / Découpe
    Merci Fred

    L'idée : si peux faire du bois, peu faire du plasma (à condition bien entendu de pouvoir se déplacer à la vitesse requise pour le plasma).

    Objectif principal donc : plasma et bois (ainsi que gravure, ce qui me parait cohérent). POur l'alu, c'est vraiment moindre, sans gros appétit, pour faire de petites pièces et sans prétention de grosse capacité de vitesse. Avec des petites passes, cela reste cohérent je pense, non ?

    c'est ca le plus dur lorsqu'ont commence....
    établire clairement c'qu'ont veut faire LE PLUS avec la machinne.

    Pas toutes les pages des 14, mais un bon nombre quand même :) en privilégiant bien entendu ce qui ressemblait le plus à mon objectif :wink:

    Les Rails Drilin sont vendus soit simple, soit double (en W) : du fait, le rail supporte et guide l'ensemble. En choisissant un bouble, cela simplifie "l'attache" des jambes du portique sur le guidage.

    Re Merci. J'espère que mon expérience de cnc profitera de la vôtre et que de facto je ferai profiter de la mienne avec la réalisation.
     
  14. em

    em Apprenti

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    Projet CNC Mixte Plasma / Découpe
    100% myself.
    J'ai modélisé les profils, les moteurs, les renforts, etc sauf les rails et patins : trouvé directement le modèle CAO sur le site : cool ! (parceque j'avais commencé de faire ça aussi et que de temps ...)

    TurboCad va pas mal pour le prix je trouve.

    J'ai pas mal hésité pour l'axe X, entre vis et couroie.
    J'ai pris vis Trapézoidale parceque elle sont dispo en 3000, moins couteuse que vis à bille, et ça répond à mon besoin en précision.
    La couroie, au niveau prix, est équivalent voire plus cher, plus "compliqué" à monter. L'avantage de la couroie est certainement une vitesse de déplacement supérieure, et vu que le moteur est embarqué, subit moins l'inertie du portique.

    Du reste : en plasma, les accélérations n ont pas de contraintes d'effort important, en en règle régénérale, la découpe est plutot "linéaire".

    En bois, l'important est plutot la force que la vitesse...

    Le choix "majoritaire" comme indiqué plus haut, c'est bois plasma.
    L'alu reste secondaire et sans grosse ambition. D'ailleurs, si le projet aboutit avec succès, le cout de développement d'une cnc alu plus petite sera réduit, puisque j'aurai toute l'electronique, et il n'y aura "qu'à refaire" une méca.
    Le principe du portique pourrait d'ailleurs etre identique je pense, en taille réduite. Seul le X changerait pour être plus précis, plus petit et plus costaux. Enfin sauf grosse erreur de débutant :roll: ?
     
  15. MKSA

    MKSA Compagnon

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    Projet CNC Mixte Plasma / Découpe
    Ces guides Dyline semblent en tout cas etre interessant dans ces applications "legeres".
     
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