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probleme tour schaublin 102 avec reduction

Discussion dans 'Tours' créé par eric5889, 11 Juillet 2014.

  1. eric5889

    eric5889 Compagnon

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    probleme tour schaublin 102 avec reduction
    bonsoir a tous je m adresse aux spécialistes .je viens d acquérir cette superbe poupée fixe que je viens de finir de restaurer mais un petit problème m inquiète .lorsque je bloque la vis sur la poulie 3 étages marquée blocage pour division et que j enclenche en réduction tout est bloqué ! impossible de tourner la broche ! par contre sans réduction enclenchée sa tourne . je desserre cette vis d un quart de tour et la fonction réduction tourne mais j ai l impression que la poulie patine sur la broche .
    je précise qu il n y a pas de trou sur la broche pour bloquer la poulie , ça fonctionne apparemment par pression . si quelqu un peux me dire ou j ai fait une erreur ? merci d avance .
    eric5889

    DSCN1693.JPG

    DSCN1695.JPG

    DSCN1696.JPG

    DSCN1697.JPG

    DSCN1698.JPG
     
  2. gaston48

    gaston48 Compagnon

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    probleme tour schaublin 102 avec reduction
    Jolie!

    Bonjour,
    Quand tu veux faire de la division directe par le ou les cercles de trous se situant sur la flanc de la poulie, tu positionnes le réducteur en prise directe. Mais tu t’apercevras qu’il reste un léger jeux d’accouplement entre la poulie (avec son cercle de division) et la broche qui supporte ta pièce.
    Le temps de l’opération de division, tu neutralises le jeu à l’aide de cette vis.
     
  3. heidi

    heidi Compagnon

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    probleme tour schaublin 102 avec reduction
    Bonsoir,
    Merci à Gaston pour l'info;j'ai le même tour mais je n'ai jamais fait attention à cette vis de blocage
    Par contre il m'arrive de temps en temps d'enlever le doigt de vérouillage ce qui fait sauter la courroie :sad:
    Je n'ai pas encore utiliser un des mes Schaublins en fraisage même si je posède un appareil à fraiser en B8 ou en W10
    Du coup il faudra que je regarde demain
    Pour Eric peux tu nous faire une photo sur la suite de la page qui aborde le problème de graissage:j'avais cru comprendre que les roulements étaient graissés donc pas d'huile
    Merci d'avance à bientôt :wink:
     
  4. eric5889

    eric5889 Compagnon

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    probleme tour schaublin 102 avec reduction
    donc si je comprend bien le montage est normal .le fait que la poulie patine est normal ?
    merci eric5889
     
  5. eric5889

    eric5889 Compagnon

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    probleme tour schaublin 102 avec reduction
    pour heidi . peux tu développer ta citation : "Par contre il m'arrive de temps en temps d'enlever le doigt de vérouillage ce qui fait sauter la courroie "
    le doigt de verrouillage ???
    ci joint la notice de réglage poupée .

    102_1 [].jpg

    102_2 [].jpg
     
  6. heidi

    heidi Compagnon

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    probleme tour schaublin 102 avec reduction
    Bonsoir Eric,
    Merci pour les photos;
    Je me suis mal exprimé;lire"il m'arrive d'oublier de na pas enlever le doigt de vérouillage et de mettre le tour en marche;du coup la courroie saute"
    J'utilise ce doigt pour immobiliser la broche lors du serrage du tirant;sur le 102 à réducteur il est plus pratique que sur les 102 classiques à coussinnets bronzes;on le voit bien sur la photo ci après;en haut de la poupeé à gauche de la poulie
    Pour info j'ai récement acquis un diviseur de poupée avec le disque n°4
    4-P1110195.JPG
    ↑  Mon 102 avec réducteur

    03-P1110177.JPG
    ↑  poupeé à pince poussées incomplète

    Je ne trouve plus la photo avec le diviseur de poupée;c'est un accéssoire assez rare recherché par les vrais horlogers pour fraiser des roues à dents
    A bientôt :wink:
     
  7. gaston48

    gaston48 Compagnon

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    probleme tour schaublin 102 avec reduction
    Bonsoir Heidi !


    Ce qui est normal est que, en position réduction, la poulie tourne libre sur
    l’arbre gràce à un roulement à l’aplomb du grand gradin et une douille
    en bronze lubrifiée par le bain d’huile de la boite. A l’extrémité de la douille
    est taillé un pignon qui engraine sur le harnais et lui même sur la broche.

    D’après le plan, il est possible qu’en desserrant complètement les 2 vis,
    tu désolidarises la poulie de la douille en bronze. Dans ce cas la poulie tournerait
    libre et n’entraînerait plus rien.
     
  8. eric5889

    eric5889 Compagnon

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    probleme tour schaublin 102 avec reduction
    merci a gaston et a heidi mais je ne trouve pas réponse a ma question ! quand cette vis et bloquée ( blocage pour division :voir photo jointe ) sur position réduction : la broche est bloquée , impossible de tourner quoi que ce soit ! est ce normal ?
    quand je desserre cette vis les deux positions du levier de réduction fonctionne ! que dois faire ? laisser la vis un peu desserrée ?
    cette vis a peine desserrée ne va t elle pas rayer ou abîmer la broche ?

    merci de votre aide
    eric5889

    DSCN1693.JPG

    vis bloquée.JPG
     
  9. gaston48

    gaston48 Compagnon

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    probleme tour schaublin 102 avec reduction
    C’est tout à fait normal .

    Non aucun risque.

    Bon WE!
     
  10. eric5889

    eric5889 Compagnon

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    probleme tour schaublin 102 avec reduction
    ok merci gaston48 et bon week end
    eric5889
     
  11. heidi

    heidi Compagnon

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    probleme tour schaublin 102 avec reduction
    Bonsoir les amis,
    Cette après midi j'avais un alésage de rondelle de presse étoupe à agrandir, du coup j'ai regardé cette affaire de
    deuxième vis(26014) qu'on serre pour travailler en division avec l'appareil à fraiser
    Sur mon tour cette fameuse vis a disparue certainement perdue par les précédents propriétaires;en travail normal elle est desserrée et ne demande qu'à se faire la belle avec la rotation :lol:
    A son opposé se trouve conformément au plan la vis4619(vis tête fendue);j'ignorais totalement cette procédure qui permet de"bloquer la broche avec très grande précision
    Effectivement quand on tient d'une main la poulie 3 étages et de l'autre le mandrin il y a un tout petit jeu en rotation suite à l'engrènement des denturesLe serrage de la fameuse deuxième vis 26014 permettrait de neutraliser ce très léger jeu en rotation
    On est bien d'accord sur les observations suivantes:
    -en division la broche est immobile et c'est l'appareil à fraiser qui tourne(au fait le mien est en W12 et pour l'autre je n'ai que l'équerre)
    -pour bloquer la poulie 3 étages il y a 2 systèmes;celui du haut à gros trou pour visser mandrin ou plateau ou pince entonnoir etc(celui que j'oublie souvent d'enlever) :-D et celui du bas plus fin pour engager dans les petits trous de division;je m"étais déjà posé la question du nombre de trous il parait qu'il y a un rapport avec les heures,les mn etc donc normalement multiple de 60;or cest centésimal :?:
    -le diviseur n'a que 2 positions"petite vitesse ou vitesse normale donc pas de point neutre au milieu
    Pour utiliser l'appareil à fraiser il y a lieu de détendre la courroie d'entrainement grâce au système ingénieux du moteur KD2;la courroie ronde n'est pas affectée par cette détente et joue son rôle d'entrainement du quill de fraisage
    Si l'un d'entre vous peut me faire une photo + cotes de la vis manquante pour en fabriquer une,en fait c'est une simple vis 6 pans creuse avec talon :!:
    Sans vous cette procédure ne m'aurait même pas effleuré l'esprit d'autant que je ne suis pas prêt de fraiser avec un de mes Schaublin;j'ai ce qu'il faut en fraiseuse;par contre par curiosité j'aimerais ,essayer avec la deuxième vis serrée car j'avais déjà observé ce très léger jeu en rotation
    Je n'ai pas pu faire de photos car ma copine avait gardé son appareil :wink: ;madame allait voir son futur chien :) actuellemnt encore non sevré
    A bientôt
     
  12. rabotnuc

    rabotnuc Compagnon

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    probleme tour schaublin 102 avec reduction
    Bonsoir Heidi,
    J'ai également une broche avec réduction (harnais) sur mon 102vm , pour dévisser ou visser le mandrin, serrer une pince,etc... je préfère mettre la réduction sur petite vitesse; l'inertie de la réduction est suffisante pour serrer et desserrer et, au moins je ne risque pas de péter le pion ou de démarrer avec. Je précise que mes plateaux sont équipés de la bague de serrage Schaublin, je n'ai donc pas besoin de visser "à bloquer" .
    J'ai pas compris ta question sur les rapports de division, à mon avis, 60 divisons est un nombre retenu parce que c'est divisible par 2,3,4,5,6, 10,12,15,30 la série de 48 permet la division complémentaire par 8, c'est déjà pas mal. De 1 à 13 il ne manque que 9 et 14 et les nombres premiers 7,11,13, à mon avis jamais utilisés directement, sauf quelques pignons exotiques pour 13 et 14.
    Pour être utilisable pour les degrés, la série devrait être de 360 trous, 60 n'amène rien de particulier (à part faire un disque gradué de 6 en 6 degrés?), je ne vois pas l'usage particulier de la série de 100? (à part d'être multiple de 5,10, 20, 25, 50). Le pion de blocage sur la série 12 permet également de faire facilement des perçages/fraisages de 3 et 4 trous équidistants et coaxiaux avec le centre de la pièce avec l'outil à fraiser, sans repérage fastidieux sur les séries 48 et 60.
     
  13. heidi

    heidi Compagnon

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    probleme tour schaublin 102 avec reduction
    Bonsoir,
    Pour les divisions directes avec les trous sur le coté de la poulie à étage il y a en particulier 48 et 60;ces chiffres peuvent servir à tailler une roue d'engrenage pour décompter des secondes et des heures;par contre pour le chiffre 100 je ne vois pas trop le rapport avec l'horlogerie;c'est vrai que c'est avant tout un tour d'outilleur
    Schaublin a certainement ses raisons
    Pour répondre encore mieux aux demandes de ses clients ils ont sorti le diviseur de poupée fixe à 4 disques très rare et très cher .
    J'en ai un avec le disque n°4..vous aurez droit à des photos dès que possible
    Utiliser la réduction pour serrer les pinces etc est une bonne idée car il est recommandé de manœuvrer la réduction de temps en temps pour graisser la fameuse bague en bronze dont j'ignorais l'existence jusqu'à ce jour(voir coupe en début de ce post
    La magie du forum a de nouveau oeuvré :-D
    A bientôt :wink:
     
  14. eric5889

    eric5889 Compagnon

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    probleme tour schaublin 102 avec reduction
    bonjour a tous heureux que ma question sert a tous le monde . bien ce forum !
    je l ai découvert grâce au démontage complet du tour pour révision et nettoyage complet .j en profite pour vous mettre quelques photos .
    bon dimanche a tous et longue vie a ce super forum .
    eric5889
    ps: j en profite pour dire qu il me manque quelques pièces au cas ou !

    DSCN1700.JPG

    DSCN1702.JPG

    DSCN1701.JPG
     
  15. rabotnuc

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