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problème sur petit laminoir bijouterie

Discussion dans 'Outils et accessoires' créé par bradpiteux, 2 Juin 2013.

  1. bradpiteux

    bradpiteux Nouveau

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    problème sur petit laminoir bijouterie
    Bonjour,
    Je vous expose mon problème :
    Je possède un laminoir style chinois qui a un énorme avantage, son coût et un énorme désavantage, c’est une merde.
    [​IMG]
    [​IMG]


    Je m’explique :
    Comme vous pouvez le voir sur la photo, l’acier des rouleaux au niveau de la clavette n’a pas tenu ; pensez vous qu’il soit possible de recharger (soudure ?) puis usiner le rouleau ?
    [​IMG]

    [​IMG]


    Le deuxième problème concerne l’écartement des rouleaux qui sont limiter par l’écartement maxi des engrenages latéraux (voir photo) ne me permet de laminer que des plaques de 2.5 mm d’épaisseur.

    [​IMG]


    j'aimerai avoir un ecartement plus conséquent de ce genre[/size]
    [​IMG]


    ce qui entraine un écartement des engrenages rouleaux ainsi
    [​IMG]


    est-il possible de me procurer des engrenages d'un diametre plus inportant et si oui comment calculer le nbr de dents et son diametre ?
     
  2. MARECHE

    MARECHE Compagnon

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    problème sur petit laminoir bijouterie
    Bonjour,
    La cassure de l'axe ne me plait pas, les cylindres ne seraient ils pas en fonte??? Dans ce cas, soudure délicate avec baguettes spéciales, nombreux posts sur le Forum. Vouloir autant écarter sur un si petit laminoir est pure folie, il n'est pas assez costaud pour laminer si épais, ou alors à chaud, mais c'est une autre histoire.
    Salutations
     
  3. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    problème sur petit laminoir bijouterie
    Bsr ,

    Ou bien d'acier trempé ( mal ! ) , en tout cas fragile pour casser de cette façon , il faudrait pouvoir l'examiner pour en etre sûr .
    J'essayerai de le recharger à l'inox , puis réusiner le Ø et la rainure pour la roue dentée .

    Pour conserver l'entrainement avec une variation d'entraxe , ces pignons ont deja une denture plus haute que la normale .
    Pour pouvoir augmenter l'epaisseur laminée il faudrait pouvoir usiner une telle denture sur des pignons plus grands , donc avoir des fraises appropriées ! ...
    Enfin , il n'y a rien d'impossible

    Avec ça on ne peut faire que des metaux tendres , tout aussi bien du 2 mm que du 10 mm ... l'effort sera surtout determiné par la reduction d'epaisseur .

    J'ai retapé un laminoir de ce type , mais une antiquité , il fonctionne toujours .
     
  4. albatros_del_sur

    albatros_del_sur Compagnon

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    problème sur petit laminoir bijouterie
    Bonsoir,
    Comme Mareche je suis bien pessimiste. La fonte chinoise est de piètre qualité, et j'ai rebuté certaines pièces que j'ai refaites avec de l'acier bien de chez nous. Lui ne s'éclate pas au moindre effort. Recharger, je n'y songerai même pas: c'est perdre du temps, de l'argent et voué à l'échec.
    Augmenter l’épaisseur, en modifiant un peu l'appareil, si la matière du bâti supporte l'effort supérieur demandé, on devrai pouvoir y arriver en mettant 2 pignons intermédiaires. Le nombre de dents n'est pas important, l'essentiel est que les 2 rouleaux tournent ensembles, et donc que les pignons aient le même nombre de dents. Ainsi les dents seraient toujours en bonne position les unes par rapport aux autres. Si comme dit Jean Yves on ne cherche pas à trop écraser la matière à chaque passe et qu'elle est tendre C'est peut-être jouable.
    Moi je tenterai. Voir aussi les spécialistes des pignons, je crois que l'effort supporté est plus important quand on augmente le nombre de dents, mais je n'en ai pas la certitude.
    Cordialement
     
  5. moissan

    moissan Compagnon

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    problème sur petit laminoir bijouterie
    ca m'etonerais que l'arbre soit en fonte ... plutot du mauvais acier dur

    comment est monté le cylindre ? cylindre et arbre d'une seule piece , ou arbre passant a l'interieur du cylindre ?

    pour moi la meilleure solution est de refaire completemnt la piece cassé avec un acier plus solide

    si il faut augmenter l'epaisseur maxi ce systeme d'engrenage n'est pas bon : mauvais rendement et gros effort sur l'arbre

    solution classique sur les gros laminoir : transmission par cardan vers un des 2 cylindre : du coup l'engrenage qui fait les 2 rotation inverse peut avoir un entraxe plus grand que les 2 cylindre : facile de faire solide avec des engrenage de recup

    bien sur l'entrainement doit se faire par ce boitier d'engrenage : tout du même coté , pas entrainement d'un rouleua par un bout et transmission par l'autre

    combien coute ce laminoir neuf ?

    quel metaux peut il laminer ? uniquement des metaux tendre ou aussi de l'acier a chaud ?
     
  6. vax

    vax Modérateur

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    problème sur petit laminoir bijouterie
    Donc (cf photo 1) ton laminoir a fumé (LOL).

    Je me suis retenu durant presque 10 ans d'acheter une de ces cochonneries (un autre mot plus explicite me brule les lèvres !).
    J'ai pris mon mal en patience pour trouver un beau Joliot de 1969 (année particulière...) et pour un prix (certes plus important qu'une chinoiserie neuve mais pas délirant) j'ai eu en prime le laminoir à fil et pas mal de bricoles !

    Je laisse quelques photos du montage classique des "petits" laminoirs dit "de bijoutiers" pour avoir un large passage de cylindre avec des dents de roues de petites tailles.

    IMG_2253.jpg

    IMG_2254.JPG
     
  7. albatros_del_sur

    albatros_del_sur Compagnon

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    problème sur petit laminoir bijouterie
    Bonjour,
    Fonte ou mauvais acier, le résultat est le même Cassé :oops:
    La solution des cardans est plus facile à mettre en œuvre, et permet des grands pignons et de plus gros axes. Donc plus solide.
    Cordialement
     
  8. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    problème sur petit laminoir bijouterie
    Bjr ,

    Dans le cas present j'aurais essayé de reparer , l'autre rouleau ne doit pas etre plus solide :mrgreen:
    On en a pour son pognon !
    Mais je pense aussi que pour en arriver là , on a tiré dessus !

    Le recharger à l'inox s'il est en acier, ou inserer un axe en acier s'il est en fonte .
    Le mieux etant de refaire les rouleaux en acier , trempé puis rectifié .

    Sympa ton laminoir Xavier !
    Celui que j'ai réparé : http://www.usinages.com/autres/laminoir-t31077.html
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  9. bradpiteux

    bradpiteux Nouveau

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    problème sur petit laminoir bijouterie
    Merci pour toute ces réponses

    pour précision , les passes sur ce genre d'outil ne sont que de 0.2 mm max.
    Pour plus , l'effort est trop grand (j'ai de la flemingite aigu depuis tout petit )


    pour Moissan
    cylindre et arbre d'une seule pièce
    Il ne sert qu'a laminer des métaux tendres (argent, or et cuivre recuit)
    Par contre pour le cardan je ne saisis pas bien, un petit schéma me serai d'un grand secours

    Pour le prix de cette merveille : 300 €

    Vax : ton laminoir est vraiment une belle bête.

    Je suis entrain de chercher le même genre d'occasion, mais elle sont rares et éloignées (je suis en région parisienne)
     
  10. vax

    vax Modérateur

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    problème sur petit laminoir bijouterie
    Le bon coin régulièrement...

    Je suis de Brest et j'ai trouvé mes deux bestioles à Charleville-Mézière. Coup de bol j'allais sur Reims la semaine suivant !

    Oui ce sont déjà de belle bêtes, le laminoir à plat sans son pied doit peser plus de 70 Kg (ma limite perso est à 80Kg et je suis arrivé à le charger dans la voiture !!!!!).

    Pour ton info j'ai eu l'ensemble (avec des filière et des lingotières) pour 800euros... Oui c'est plus cher mais mes arrières petits-enfants les utiliseront toujours... (LOL)
     
  11. bradpiteux

    bradpiteux Nouveau

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  12. vax

    vax Modérateur

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    problème sur petit laminoir bijouterie
    Je pensais négocier à 700 mais vu la caisse de "petits plus", j'ai fais le chèque en disant merci !
     
  13. epine43

    epine43 Compagnon

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    problème sur petit laminoir bijouterie
    j'avait été intéressé par ce laminoir chinois....avant de le démolir , comment a t-il cassé ? avec du laiton 1 mm? ça m'étonnerait.... :?:
     
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