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Problème de coupe CTP avec CNC

Discussion dans 'Travail du bois' créé par ArtoFlex, 1 Avril 2016.

  1. ArtoFlex

    ArtoFlex Nouveau

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    Problème de coupe CTP avec CNC
    Bonjour a tous, je travail actuellement sur un petit projet de boite en contre-plaqué mais mes premiers test ont été plutôt désastreux puisque j'ai cramé une fraise 1 flûte et gaspiller du contre-plaqué.

    Mes essai infructueux sont en parties dû, je pense, à de mauvais réglages d'avance et de profondeur de passe.

    Afin de mieux comprendre je vais lister mon materiel:
    • Shapeoko2 customiser avec double moteur sur axe Y
    • Arduino Uno + CNC Shield v3.0 avec 4 Stepstick DRV8825 bien ventiler
    • simple broche chinoise de 400W - max 12.000r/min
    • fraise 1 flûte dremel - voici le lien
    • contre-plaqué de 8mm

    Pour ceux qui serait interesser par le fichier gcode créer avec Makercam et le fichier svg qui contient le paramétrage Makercam. (ci-joint)


    Ma vitesse d'avance (feedrate) était à 400mm et la profondeur de passe était à 1.5mm.

    Le plus inquiètant dans tous ça c'est le décalage que j'obtient presque à chaque plongeon dans le contre-plaqué. (voir photo ci-jointe)

    coupe-result.jpg

    Je voudrais avoir vos conseils et vos avis d'experts en ce qui concerne les meilleures réglages pour obtenir un bon résultat sans griller de fraises et sans qu'il y est de la casse.

    Pour informations, mes nouveaux réglages pourront se faire avec ces fraises :
    - Fraise 1 dent coupe à gauche 3mm/15mm
    OU
    - Fraise carbure 2 dents 2.5mm/15mm
    OU
    - Fraise carbure 1 dent 2.5 mm/13mm

    Personellement je pense que la version coupe à gauche serait plus adaptée mais j'attend votre avis d'expert.

    Pour informations, toutes ces fraises viennent de mon jardin, euhh, de http://www.cncfraises.fr Voir la pièce jointe Example-Makercam-coupe-CTP.zip
     
  2. tranquille

    tranquille Compagnon

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  3. TRYPHON974

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  4. ArtoFlex

    ArtoFlex Nouveau

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    Problème de coupe CTP avec CNC
    Merci pour l'information, et pour le partage de tes réglages et de l'astuce ! Je crois que c'est des fraises diamantée dont tu parle et j'ai aussi cru voir qu'elles étaient effectivement recommander pour le CTP.

    Tu n'as jamais eu de problème avec? La coupe est propre?
     
  5. TRYPHON974

    TRYPHON974 Ouvrier

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    Problème de coupe CTP avec CNC
    Oui, c'est des fraises diamantées. Je n'ai pas de problème avec, les coupes sont propres. Elles sont inusables ou presque... Je prends des premiers prix à 2/3 € sur Ebay.
     
  6. ArtoFlex

    ArtoFlex Nouveau

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    Problème de coupe CTP avec CNC
    Ok super merci pour cette infos! Dernière petite question importante je pense, ta broche tourne à qu'elle vitesse quand tu découpe ton CTP?
     
  7. Didier-CN

    Didier-CN Apprenti

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    Problème de coupe CTP avec CNC
    Bonjour,

    La Shapeoko est une machine légère, donc je soupçonne comme Tranquille un rattrapage de jeu, voire une torsion due à un manque de rigidité de la machine ou de l'entraînement par courroies. Utiliser une fraise en bon état et adaptée, c'est à dire de la fraise à bois de préférence. 3 est le diamètre mini que j'ai trouvé (mais je n'ai jamais recherché plus fin non plus). Je ne sais pas en revanche si c'est facile à trouver en tant que particulier. Si Tryphon974 a validé des petites fraises diamantées, pourquoi pas.

    Pour le CP, le mieux est de commencer par une passe peu profonde en hélice négative. Cela permet de ne pas écailler la couverture supérieure et la faible profondeur ne contrarie pas l'évacuation des copeaux. Terminer ensuite par une hélice positive, qui permettra l'évacuation des copeaux et évitera les écailles au débouché dans la face inférieure.

    C'est vrai sur toutes les machines, mais encore plus sur une machine légère: si le logiciel de FAO le permet, soigner les entrées matière pour qu'elles soient les plus douces possible. Jouer sur les paramètres de rampe, de vitesse ou autre disponibles pour limiter les contraintes à l'entrée.

    D'un contreplaqué à l'autre (hêtre, bouleau, okoumé, peuplier), les contraintes sont très différentes. Si possible, éviter le hêtre et le bouleau sur une machine légère, ça ne pourra aller que dans le bon sens.

    Je ne me prononce pas sur les paramètres de coupe, celles que j'utilise n'ont rien à voir (machine rigide, grande avance, fraises plus grosses).
     
  8. ArtoFlex

    ArtoFlex Nouveau

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    Problème de coupe CTP avec CNC
    Effectivement j'ai cru remarquer une légère torsion de la fraise (qui entre parenthèse est très longue, d'où la torsion).

    Ta réponse est d'une aide précieuse pour moi , merci à toi d'avoir pris du temps pour me venir en aide. De plus ça m'explique mieux le message de @tranquile que j'avais du mal à comprendre.

    Le logiciel Makercam ne permet pas de différencié les passes et de jouer avec les profondeurs à moins bien-sûr de séparer les fichiers gcode en plusieurs. Ce qui serait équivalent à un changement d'outils.

    Je vais faire des test avec ta technique et avec des fraises diamantées comme me l'as conseillé @TRYPHON974.

    Mon CTP est de l'okoumé.
     
  9. Didier-CN

    Didier-CN Apprenti

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    Problème de coupe CTP avec CNC
    Je n'avais pas pensé à la flexion de l'outil, car j'avais présupposé qu'il était court. Mais oui, s'il est long, c'est plus que probablement une cause majeure (pas forcément la seule).

    Je viens de regarder ce qu'était Makercam, et sur le site Shapeoko, je tombe sur ceci:
    "An important limitation of MakerCAM is that it lacks ramping or spiraling in to begin a cut, making no movements long the X- and Y-axes when descending along the Z-axis.[2] Plunge rates and step-down should be adjusted accordingly."

    Pour les passionnés de CN, cela vaut le coup de mettre un peu de sous dans un logiciel d'entrée de gamme tel qu'ArtCAM Express (Delcam) ou Cut 2D (Vectric).

    Le premier sera plus polyvalent, avec des capacités 3D, le second ne fait que de la 2D, mais avec plus d'options. Il existe une version de démo pour les 2.

    Cela ouvre d'autres horizons que la plupart des logiciels gratuits.
     
  10. ArtoFlex

    ArtoFlex Nouveau

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    Problème de coupe CTP avec CNC
    Oui j'avoue que Makercam est un peu limiter, je crois qu'il me reste quelques sessions free avec Cambam donc je vais faire des tests avec ce soft pour commencer.

    Merci à toi pour ton aide.

    J'avoue que je suis plûtot du genre trop prudent et que j'ai peur de mettre des gros feedrate ou des passes profonde, je préfère toujours aller doucement avec mes premiers test.
     
  11. ChtiGG

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    Problème de coupe CTP avec CNC
    Bonsoir à tous,
    j'ai déjà remarqué dans cette rubrique que les outils utilisés ne correspondent pas vraiment à la matière "bois"...je sais que vous êtes d'abord des métallos mais il y'a des outils spécifiques pour le bois et ses dérivées. Pour le contreplaqué il faut obligatoirement des fraises carbure à cause des colles utilisées et le mieux c'est de prendre des fraises de défonceuse comme celle-ci, par exemple :
    http://www.hmdiffusion.com/Fraises-droites-a-insert-carbure-11-2566-p.htm

    et avec ça on peut tourner à la vitesse des défonceuses, environ 12 000 tr/mn
    A+
     
  12. TRYPHON974

    TRYPHON974 Ouvrier

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    Problème de coupe CTP avec CNC
    Kress sur vitesse 4, soit 16 500 tr/min environ.
     
  13. ArtoFlex

    ArtoFlex Nouveau

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  14. ChtiGG

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  15. Didier-CN

    Didier-CN Apprenti

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    Problème de coupe CTP avec CNC
    La fraise CNC-fraises à spirale négative correspond visuellement aux fraises que je citais dans ma réponse.

    Ce sont des fraises spéciales bois de la même morphologie que j'utilise.

    Les fraises droites du type indiqué par ChtiGG donnent aussi de bons résultats, avec un risque un peu plus important d'éclat mais sans nécessité de changer de fraise.

    Merci à tous deux pour les liens vers les fraises de petit Ø.

    Attention à ne pas couper de trop grandes épaisseurs en spirale négative. Il ne faut pas oublier que le copeau est poussé vers le bas et ne s'évacue pas naturellement dès que la saignée devient un peu profonde. Pifométriquement, je dirais qu'il ne faut pas dépasser en profondeur 1/2 Ø d'outil.

    ArtoFlex: les logiciels gratuits, c'est bien, mais on passe à côté de plein de choses. ArtCAM Express permet d'obtenir en quelques clics quelque chose comme ceci:
    http://www.usinages.com/threads/creation-volume-a-partir-dxf.89291/#post-987702
    (en l'occurrence, c'est fait avec Aspire, mais aurait pu être fait avec ArtCAM Express)

    À tester, ça ne coûte rien et ça ouvre vraiment d'autres horizons!
     
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