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Porte-outil à fileter à rétractation automatique.

Discussion dans 'Accessoires et outils de coupe pour tournage' créé par PUSSY, 30 Août 2016.

  1. PUSSY

    PUSSY Compagnon

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    Porte-outil à fileter à rétractation automatique.
    Bonjour,

    Il y a deux points délicats lorsque l'on veut réaliser un filetage sur un tour traditionnel :

    - La retombée dans le pas ;

    Des solutions existent comme marche AV-marche AR sans débrayer ou, en débrayant, filetage à la longueur, filetage aux repères ou appareil à retomber dans le pas (avec ou sans pignon sur la vis mère).
    Je suppose donc ce point résolu. Mais quelque soit la solution apportée à ce point, il demeure

    - Le dégagement de l'outil en fin de passe, avec ou sans gorge de dégagement ou près d'un épaulement ;
    Il existe des tours (très peu) avec vis mère débrayable automatiquement et des tours (très peu également) avec un dispositif pour reculer le transversal.

    Au cours de mes recherches, j'ai trouvé fort peu de dispositifs :
    · Quelques systèmes pour débrayer la vis mère via le levier d'embrayage, à la précision non convaincante,

    · des porte-outils à rétractation (manuelle) nécessitant de tourner à basse vitesse et/ou d'avoir une dextérité que je n'ai pas et n'offrant pas la sécurité.

    J'ai cherché à avoir un retrait automatique de l'outil, lié à sa position longitudinale (et éventuellement à sa position angulaire par rapport à la broche). Et bien sûr, je n'ai rien trouvé !

    Force est donc de le créer :
    J'ai très vite abandonné les systèmes à came car "lents à réagir".
    Je me suis plutôt orienté sur les systèmes à genouillères, plus "réactifs", mais comme ils sont encombrants, j'ai pensé ne garder QUE les axes :

    Rouleaux 1.jpg
    Quand les trois rouleaux sont alignés, le système est stable, mais dès que le rouleau entretoise est soulevé, il est violemment éjecté.

    A bientôt pour la suite,
    Cordialement,
    PUSSY.
     
  2. fan de num

    fan de num Nouveau

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    Porte-outil à fileter à rétractation automatique.
    il y a une autre solution celle du copieur a filter qui viens prendre comme guide une equerre

    attention , pas un copieur a profile beaucoup trop lent

    pour moi c était une des meilleurs solution pour des series en trad
     
  3. le grand 63

    le grand 63 Compagnon

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  4. vieuxfraiseur

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  5. le grand 63

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  6. PUSSY

    PUSSY Compagnon

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    Porte-outil à fileter à rétractation automatique.
    Bonjour,

    Je suis parti du porte outil qu' fait Le Grand 63, sauf que je n'ai pas les mêmes moyens que lui pour usiner.
    Je vais simplifier le plus possible et le système de retrait est différent.

    Cordialement,
    PUSSY.
     
  7. PUSSY

    PUSSY Compagnon

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    Porte-outil à fileter à rétractation automatique.
    Pour soulever le rouleau entretoise, il faut des poussoirs (P) avec une course (x) qui dépend de l'angle (α) voulu.

    Mais comme le rouleau mobile va venir toucher le rouleau fixe, il faut prévoir des dégagements dans le rouleau mobile (hachuré vert sur la figure 1 suivante) :

    Fig1.jpg

    Si le rouleau entretoise à un Ø plus petit, pour le même angle, l'interférence est pire (Fig. 2). Avec un Ø plus grand, la situation s'améliore (Fig. 3), et l'interférence peut même complètement disparaitre avec un Ø idoine (Fig.4) :

    Fig2-4.jpg


    Toutes les possibilités vous sont données dans le tableur, en fonction du diamètre des rouleaux extrêmes.
    Vous pouvez aussi entrer deux diamètres à votre convenance et obtenir les résultats correspondants :

    Voir la pièce jointe Outil rétractable.xlsx

    Bientôt la suite.
    Cordialement,
    PUSSY.
     
  8. demoniakteam

    demoniakteam Compagnon

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    Porte-outil à fileter à rétractation automatique.
    Projet intéressant!

    Pour avoir un peu creuse la question a une époque, je te conseille de jeter un coup d’œil a l'accessoire du Boley 5LZ ainsi qu'un Schaublin 150B

    http://www.lathes.co.uk/boley5lzpart2/

    [​IMG]


    Quoi qu'il en soit je ne suis pas parvenus a trouver beaucoup d'infos sur ces systèmes et encore moins un éclaté ou plus de précisions...

    Il me semble qu'Okapi avait présente un outil a retrait maison pour du Tripan qu'il avait automatise avec un vérin pneumatique, un système similaire au Multifix.

    Bonnes cogitations :wink:

    Charles
     
  9. PUSSY

    PUSSY Compagnon

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    Porte-outil à fileter à rétractation automatique.
    Bonsoir,

    Effectivement, je n'avais pas trouvé ce site, mais pour en comprendre le fonctionnement, ..... !
    Je vais essayer de trouver la fabrication de Okapi. Si tu possède le lien, cela ira plus vite.

    Cordialement,
    PUSSY.
     
  10. PUSSY

    PUSSY Compagnon

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    Porte-outil à fileter à rétractation automatique.
    Bonjour,

    Avec un encastrement égal à "r" des rouleaux extrêmes, on obtient un recul de l'outil de "2r".
    Il est même envisageable de poser deux plaques de caoutchouc pour amortir le recul :
    Avec un rouleau entretoise d'un Ø plus grand :
    - On supprime l'interférence avec les poussoirs,
    - on évite le choc entre les deux rouleaux extrêmes (si les trois Ø sont égaux).

    Avant projet.jpg

    Il me parait nécessaire que les rouleaux soient "durs" et "polis" (diminution du coefficient de frottement). C'est pourquoi j'ai choisi des aiguilles pour roulements à rouleaux.
    J'ai trouvé 3 aiguilles (minimum de commande) de Ø 4 x 15,80 et 1 aiguille de Ø 6 x 40 (il n'y avait pas moins long) chez "123....." pour la somme raisonnable de 9€ livré en 2 jours.

    P1050474.JPG

    Bien, y a plus qu'à, sauf que j'avance maintenant en terre inconnue !
    La suite pour dans une bonne semaine car je m'absente, mais je reste à l'écoute de vos critiques.

    Cordialement,
    PUSSY..
     
    Dernière édition: 5 Novembre 2016
  11. midodiy

    midodiy Compagnon

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  12. zirconien

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    Porte-outil à fileter à rétractation automatique.
    Perso, je pense que la pression au contact serais grande alors qu'avec des rouleaux elle est bien repartit. Ce qui permet d'utiliser un ressort plus fort et donc d'avoir une meilleur capacité de retrait pour un outil lourd
    frank
     
  13. Charly 57

    Charly 57 Compagnon

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  14. PUSSY

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    Porte-outil à fileter à rétractation automatique.
    Bonjour,


    Je ne pense pas que des billes en lieu et place de rouleaux soient la meilleure solution :

    Comme elles seront moins larges que le corps de l'outil, il faudra les stabiliser AUSSI dans le sens transversal, ce qui complique la conception.

    Cordialement,
    PUSSY.
     
  15. PUSSY

    PUSSY Compagnon

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    Porte-outil à fileter à rétractation automatique.
    Bonsoir,

    Je souhaite avoir le minimum de pièces afin d'optimiser la rigidité, tout en conservant l'intégrité du porte-outil (Multifix E). Je pense donc réaliser le coulissement direct de l'outil dans le porte-outil.

    Guidage outil.jpg

    Seulement, il y a un os : l'outil et plus large que la rainure n'est profonde !

    J'ai le choix entre 4 solutions :

    - Interposer du clinquant entre la plaque de fermeture et le porte-outil,
    - Creuser la plaque,
    - Creuser le porte outil,
    - Diminuer la largeur de l'outil.

    Le choix n'est pas facile, sachant que je n'ai pas de fraiseuse et que le fraisage sur une équerre reste une opération délicate pour un ajustement "glissant".

    Les solutions "1" ou "4" semblent s'imposer dans mon cas, mais peut-être que les autres solutions ont un avantage que je ne vois pas !

    Vos avis sont les bienvenus.

    Cordialement,
    PUSSY.
     
    Dernière édition: 5 Novembre 2016
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