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Pas armurier

Discussion dans 'Armes à feu et armes blanches' créé par Tourblanche, 22 Février 2013.

  1. Tourblanche

    Tourblanche Compagnon

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    Pas armurier
    En relisant " Restauratin des arme à feu " de René Clergeau , je retrouve ce paragraphe dont le sens m'échappe toujours .

    On y parle de visserie dans le " pas armurier " , d'ou vient ce standard de filetage ? Ou est-il employé ? Ou vend-on
    les fillières et tarauds à ce pas ?

    Je n' ai jamais vu cette expression dans les catalogues d'outillage de ce coté ci ( Ouest ) de l' Atlantique .
     
  2. ppt

    ppt Compagnon

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    Pas armurier
    je crois qu'il n'y a pas une norme globale mais une norme par marque :???:
    j'ai le souvenir d'avoir vue une description d'un pas de vis avec un coté vertical comme pour un profil carré de vis mere et un coté avec un angle comme une vis classique
    la raison donnée était de pouvoir résister au choc provoqué par l'explosion de la cartouche lors de la percussion.
    par contre, je n'arrive pas à retrouver cette foutue page :oops: :x
     
  3. MARECHE

    MARECHE Compagnon

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    Pas armurier
    Bonjour,
    +1 pour la description, ce pas s'appelle en réalité pas d'artillerie, je l'ai rencontré aussi sur des flacons d'échantillonnage pour des hydrocarbures, je ne connais pas de tarauds ni de filières, il faut le faire à l'outil et c'est assez difficile, on en fait excessivement rarement.
    Salutations
     
  4. f6bqi

    f6bqi Compagnon

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  5. Chevreuil

    Chevreuil Compagnon

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    Pas armurier
    Beaucoup d'armuriers faisaient eux même leurs tarauds et filières a leurs propres cotes ,ce qui explique la grande variété que l'on trouve en ce domaine.
    Cdt
     
  6. jajalv

    jajalv Administrateur

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  7. JASON

    JASON Compagnon

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    Pas armurier
    Bonjour,

    J'ai connu Jean-René CLERGEAU, pharmacien de son état, collectionneur, restaurateur et passionné d'armes qui a beaucoup contribué durant une trentaine d'années à vulgariser cette profession un peu secrète...
    Je pense que quand il dit "pas armurier", il fait un amalgame avec le fait que pendant très longtemps il n'y avait pas de visserie normalisée sur les armes à feu de part leur conception mécanique complexe et particulière.

    Il y a un grand nombre de vis différentes sur les armes à feu ce qui est une méthode "ancestrale", contraire à la "rationalisation" et l'uniformisation de la visserie qui plus est puisqu'on y trouve des petits diamètres avec des gros pas et des gros diamètres avec des petits pas.

    Quand au pas d'artillerie, jajalv a donné le bon exemple de pas d'artilerie : les pinces Schaublin !

    Ce pas universel, on le retrouve essentiellement sur les canons, les armes lourdes mais aussi dans l'industrie partout ou le filetage est fortement sollicité par des pressions et des chocs importants.

    JASON
     
  8. Tourblanche

    Tourblanche Compagnon

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  9. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    Pas armurier
    Bsr ,

    Ce pas etait utilisé aussi ailleurs comme : la grosse vis centrale sur les pressoirs .
    Meilleure resistance dans un sens .
     
  10. CLIP

    CLIP Compagnon

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    Pas armurier
    )Salut, souvent utilisé ce sont les pas en Inch(pouce) ou T.P.I. (Thread per Inch= Filets au pouce)
    cad sur 25,4mm, tu as 32, ou 36, ou moins ou plus...filets.
    Donc 25tpi correspond en gros a un pas de 1,00 (25 filets sur 25,4mm)vive les mesures americaines!(chez nous en Europe... :-D
    Apres y a eu de tout, en visserie des pas fins souvent et il n y a pas generalement de normes, puisque parfois on trouve du BSP/gaz meme!
     
  11. Tourblanche

    Tourblanche Compagnon

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    Pas armurier
    Par de mon age et ma localisation ,* j' ai connu la fin du BSW Withworth véritable ( voitures anglaises ) , le
    filetage anglais BSF et le filetage anglais pour vélos BSC , le filetage américain UTS et finalement le filetage
    unifié anglo/USA UNC/UNF/UNC/UNEF . J'ai aussi vécu l' apparition du métrique au Canada
    http://archives.radio-canada.ca/sciences_technologies/normes//dossiers/1424/
    et son avance pénible aux USA http://www.youtube.com/watch?v=jJ3ZhQvoAjY

    Je suis même une des rare personnes qui utilise encore le pouce de douze lignes de l' ancien régime pour mes recherches
    en histoire et culture matérielle . ( pouce de 2,707 cm et non de 2,540 cm ) et le " filet du roy "
    pour les platines de fusil à silex . ( et non , il n'y a pas de filet d' artillerie sur une platine de fusil )

    Mais de filetage au pas armurier , je n' en avais jamais entendu parler .

    Ou se vendent ces tarrières et tarauds ?



    * Je vous épargne les mesure typiquement canadiennes ou québecoise dans les autres domaines http://en.wikipedia.org/wiki/Weights_and_Measures_Act_(R.S._1985)
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  12. JASON

    JASON Compagnon

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    Pas armurier
    Bonjour,

    Que voulez-vous dire "Tourblanche" ?

    Bien évidemment qu'il n'y a pas de pas d'artillerie sur les armes à silex !!!
    Cette norme étant apparue bien plus tard.

    Je ne parle que d'armes modernes !!!

    Les armes anciennes, c'est la jungle...
    Pour le cours sur les filetages, voir les rubriques du forum...

    JASON
     
  13. jpleroux

    jpleroux Compagnon

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    Pas armurier
    Bonjour,

    pour le pas d'artillerie, comme sur ma Deckel, un membre du Forum m'avait donné ce schéma :
    DeckelSO20x2-Filetage d'artillerie2.jpg
    ↑  Filetage artillerie


    Si ça peut aider.

    Pour infos, j'avais demandé à différents "fabricants" de tarauds et Filière, un jeu Taraud/Filière, aucun n'a répondu ou était en mesure de le faire.
    Donc, pour la partie filetage, j'ai fait mon outil de tour dédié (avec beaucoup de patience, il se fait bien :) )

    JP
     
  14. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    Pas armurier
    Bjr ,

    C'est un profil de filetage normalisé , en metrique , norme E03 611 .
    En anglais ( BS 1657 ) et en americain ( ANSI B 1.9 ) .
    Il y a eu de nombreux fils de discussion la dessus .

    Si necessaire j'ai un document sur le profil metrique ( angles 3 et 45 °)
     
  15. Tourblanche

    Tourblanche Compagnon

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    Pas armurier
    Allez , on reprend du début , soyez attentifs cette fois .


    Question :
    page 68 , Pour les armes postérieures au début XIX e il ( le filetage ) est toujours à ce PAS ARMURIER , alors codifié et pour lequel les marchands
    spécialisés fournissent encore de nos jours tarauds et fillières , établi sur la base des pouces et des lignes ...
    Restauration des armes à feu , Jean-René Clergeau , Office du Livre , Fribourg , 1981


    L' artillerie c' est ça :

    [​IMG]


    L' armurerie c' est ça

    [​IMG]


    Différence de proportions , différences de clientèles , différence d'outillage etc.
    Il n' existe pas d' artillerie civile .... ou si peu .

    Donc,

    Hypothèse A , si c' est le " pas armurier " , c' est donc pas le " pas métrique " ni le " pas anglais " ? Qui vend ces tarauds ? Ou le vendait encore en 1981 ?

    Hypothèse B , ce standard est une invention de M. Clergeau ? Ou il a confondu avec les pas anglais ?

    Si ça existe , quelqu'un doit bien en avoir vu quelque part ? Ou avoir une source écrite , un catalogue par exemple ?
     
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