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Où remplir une bouteille d'oxygène de 500 litres ?

Discussion dans 'Soudure, brasage' créé par pyt22fr, 6 Août 2013.

  1. pyt22fr

    pyt22fr Apprenti

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    Où remplir une bouteille d'oxygène de 500 litres ?
    Bonjour,

    Y a-t-il des solutions à portée de main pour "remplir" une bouteille d'oxygène de type Oxypack de 500 litres ?

    L'idée est de faire un remplissage plus économique que l'échange à 35 EUR chez Casto-Leroy.

    J'ai appelé Messner, mais rien si ce ne sont des bouteilles de la marque. Même réponse chez Linde, et je n'ose même pas appeler Air Liquide...

    A part le copain artisan, ou ferrailleur ou infirmier à l'hôpital qui accepterait de transvaser 500 litres depuis sa bonbonne de 10m3, peut-on trouver des stations de remplissage indépendantes ?

    Autres idées ?

    Merci d'avance !

    Cdlt,

    pyt22fr
     
  2. domino

    domino Compagnon

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    Où remplir une bouteille d'oxygène de 500 litres ?
    Autrefois je rechargeais mon oxypack comme cela, le problème est qu'il faut trouver le matériel qui résiste à la pression (je crois que c'est plus de 200 bars, a cette pression, on ne fait pas n'importe quoi) Ce matériel m'avait été confectionné par des techniciens de plongée en grande profondeur (cloche de plongée) qui on l'habitude de ce genre de matériel (tuyau flexible HP, raccords sertis hydrauliquement, avec 2 raccords de détendeurs, etc...) J'ai toujours ce matériel.
    P8061381.JPG
     
  3. moissan

    moissan Compagnon

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    Où remplir une bouteille d'oxygène de 500 litres ?
    les reglement actuel en france interdisent tout remplissage de bouteille d'oxygene ! donc aucun professionnel en france ne peut repondre a cette demande

    pourtant il n'y a aucun probleme , il suffit d'un bout de tuyaux solide et propre ( sans la moindre trace d'huile ) avec les bon raccord et d'ouvrir les robinet pour qu'une bouteille pleine remplisse un bouteille vide

    je le fait quand j'achete une nouvelle bouteille 10m3 a 200bar , je remplis quelques bouteille 1m3 qui me servent a eviter de trimbaler la lourde bouteille de 10m3

    si la bouteille de 500l ou de 1m3 est propre a l'interieur , il n'y a aucun danger a la remplir ... si la bouteille a trainé n'importe ou robinet ouvert , c'est dangereux : il faudrait donc verifier la propreté interieur de la bouteille a chaque remplissage pour en prendre la responsabilité quand on n'est pas le propriétaire de la bouteille
     
  4. pyt22fr

    pyt22fr Apprenti

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    Où remplir une bouteille d'oxygène de 500 litres ?
    Bonsoir domino,

    Merci pour ta réponse ! Il est nickel, ton tuyau, c'est exactement ce qu'il faut !

    Bonsoir moissan,

    Merci également pour tes réponses détaillées, ça complète tes contributions antérieures sur le sujet que j'avais déjà lues.

    Puis-je me permettre quelques commentaires/questions complémentaires, s'il te plait :

    1)Réglementation : OK, réponse claire. Juste pour info (car j'habite trop loin des frontières !), sais-tu si les réglementations des pays limitrophes sont plus flexibles (je parle bien des réglementations, pas des tuyaux !), comme par exemple en Espagne, Belgique, Allemagne ou Italie ?

    2)Propreté : OK. La bouteille provient d'un marchand, et elle n'est d'ailleurs pas encore tout à fait vide, elle est propre.

    3) Mode opératoire :

    a) j'ai cru comprendre, en te lisant, que tu mettais la grosse bouteille à plat ou à l'envers pour verser l'O2 liquide, c'est bien ça ?

    b) Doit-on respecter un ordre dans l'ouverture des robinets, la petite bouteille d'abord, la grosse ensuite ? Ou l'inverse ? Mettre la grosse bouteille à plat avant ou après avoir ouvert les robinets ?

    c) je suppose qu'il faut ouvrir les robinets très progressivement pour la montée en pression ? As-tu pensé ou essayé de mettre un détendeur 200 ou 300 bars entre les deux bouteilles pour y aller doucement ?

    d) pour savoir quand c'est plein, tu préconises la balance de pesage si je me souviens bien... Petit calcul : 500 litres CNTP font 500x22.4=22.32 mol, soit 22.32x32=715 grammes, c'est comme ça que tu fais ? Un autre moyen est de peser une bouteille pleine qui sort du magasin, mais à ce moment-là plus besoin de transvaser ! :)

    e) Autre chose importante que j'aurais oubliée ?

    Un grand merci d'avance !

    pyt22fr
     
  5. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Où remplir une bouteille d'oxygène de 500 litres ?
    Bonsoir,
    Ne pas confondre le butane/propane avec l'oxygène. L'oxygène à 200 bars et à la température ambiante n'est JAMAIS liquide.
    Si votre vie et celle de ceux qui vivent dans votre voisinage ne valent pas plus de 35 € je vous plains.
    Stan
     
  6. railenfer

    railenfer Apprenti

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    Où remplir une bouteille d'oxygène de 500 litres ?
    Etant plongeur et possesseur du TIV ,technicien inspection visuelle ,je suis entièrement d'accord avec Stan ,l'oxygène est dangereux à manipuler surtout aux pressions indiqués ,et à moins d'être sûr à 200% de son matériel ,il vaut mieux passer son chemin.La bouteille est elle éprouvée ,inspectée ?
    Pour 35€ ,le jeu n'en vaut pas la chandelle

    Marcel
     
  7. pyt22fr

    pyt22fr Apprenti

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    Où remplir une bouteille d'oxygène de 500 litres ?
    Bonsoir Marcel,

    Merci pour ton avis, mais personnellement je ne suis pas d'accord avec stanloc.

    OK pour sa remarque sur l'oxygène comprimé (et non liquide) à 200 bars et laissons de côté une ironie facile à 3 sous qui n'apporte rien au débat.

    Une fois 35 EUR de temps en temps, ça va. Mais si c'est à multiplier un peu plus souvent, il peut être intéressant de ponctionner la grosse bonbonne.

    Cdlt,

    pyt22fr
     
  8. moissan

    moissan Compagnon

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    Où remplir une bouteille d'oxygène de 500 litres ?
    tant qu'une bouteille d'oxygene n'est pas completement vide on est sur qu'elle est propre

    l'oxygene ne peut pas etre liquide a temperature ambiante ... elle ne peut etre liquide que dans des bouteille isotherme ...

    donc une bouteille contient une quantité d'oxygene proportionnelle a la pression

    quand on branche une bouteille de 10m3 a 200bar sur une bouteille vide prevue pour 1m3 , les pression s'egalisent a 180bar : la bouteille 1m3 n'est remplie que de 0,9m3

    si on veut remplir une 2eme bouteille , la pression sera encore un peu plus basse

    il ne doit pas y avoir la moindre trace d'huile ou la moindre poussiere combustible dans le tuyaux de transvasement : sinon quand on ouvre un robinet et que la pression monte le combustible s'allume par effet diesel !... et ne pas oublier que le fer brule dans l'oxygene !

    j'ai deja entendu parler de joint en caoutchouc qui s'allume par effet diesel dans un circuit d'oxygene dans un hopital , sans faire de fuite grave , mais qui ont produit des gaz toxique dans le circuit

    donc on prend un risque en utilisant n'importe quel tuyaux haute pression genre flexible hydraulique qui n'est pas forcement compatible avec l'oxygene pur
     
  9. pyt22fr

    pyt22fr Apprenti

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    Où remplir une bouteille d'oxygène de 500 litres ?
    Bonsoir moisssan,

    Merci beaucoup pour tes explications.

    A propos de tuyaux et de propreté, pour bien faire il faudrait purger le tuyau avant de le brancher à la petite bouteille si on veut la conserver "propre".

    Comme tu dois savoir, il faut éviter que de l'air ne rentre dans la bouteille car l'humidité peut provoquer de la corrosion interne.

    Cdlt,

    pyt22fr
     
  10. pyt22fr

    pyt22fr Apprenti

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    Où remplir une bouteille d'oxygène de 500 litres ?
    Bonjour,

    Une vieille histoire, presque deux ans...

    Ce WE, remplissage d'une petite bouteille O2 Oxypack 500 litres à partir d'une grosse bouteille.

    Il y a deux ans, j'avais coincé dans le remplissage car en ouvrant d'abord la bouteille source (à 200 bars si elle est pleine) on plaque le clapet de la receveuse en position fermée, même si on ouvre son robinet.

    Le mode opératoire consiste donc à ouvrir d'abord la bouteille receveuse (qui possède un reliquat d'O2 pour garantir sa propreté). Le clapet de la receveuse se relève donc, le tuyau de transfert prend également la pression de la receveuse, et alors on peut ouvrir (tout doucement) le robinet de la bouteille source.

    Simple, il suffisait de réfléchir un peu...

    Comme déjà dit plus haut, opération à risques très élevés si manque de rigueur dans l'opération : propreté extrême et matériel adapté indispensables, en plus d'une prudence extrême également dans les manipulations.

    Opération largement déconseillée si manque de maîtrise ou d'expérience.

    A part ça, remplissage très rapide, et c'est quand même sympa de se sentir autonome et non contraint par les circuits de distribution.

    Bon dimanche.

    pyt22fr
     
  11. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    Où remplir une bouteille d'oxygène de 500 litres ?
    bonjour
    tout à fait d'accord avec stanloc
    risquer sa vie et celle des autres pour 35€ !!!!!
    il y a surement moyen de faire des économies sur d'autres postes de l'atelier
    il faut laisser les opérations qui présentent de gros risques aux professionnels
    enfin c'est juste mon avis
    cordialement
     
  12. jpleroux

    jpleroux Compagnon

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    Où remplir une bouteille d'oxygène de 500 litres ?
    Bonjour,

    on fait ça très couramment dans les centres de plongée qui remplissent les bouteilles d'Oxy des recycleurs.
    Je fais ça depuis quelques années et plusieurs fois par semaine ....
    alors je suis surement totalement fou de faire des opérations aussi dangereuse régulièrement et en plus Interdite .....

    Et pire encore, je suis atteint de démence car je "surpresse" (recherchez mon post sur le Booster Oxy) les bouteilles car mes B50 sont le plus souvent sous les 200b et les bouteilles Oxy ont besoin d'être proche des 200b ....

    JP
     
  13. booddha

    booddha Compagnon

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    Où remplir une bouteille d'oxygène de 500 litres ?
    Bonjour,
    Il y a vraiment des suicidaires sur ce forum. Ou alors ils aiment les feux d'artifice, voir les bombes.
     
  14. pyt22fr

    pyt22fr Apprenti

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    Où remplir une bouteille d'oxygène de 500 litres ?
    Bonjour,

    Un peu fatigants, à la longue, ces moralisateurs de pacotille qui ne savent que répéter ce qui a déjà été énoncé.

    N'ont pas grand chose à dire, au fond.

    pyt22fr
     
  15. jpleroux

    jpleroux Compagnon

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    Où remplir une bouteille d'oxygène de 500 litres ?
    Juste un détail :wink:
    Fait attention à ta vitesse de remplissage, il ne doit pas y avoir d'élévation de température (compression adiabatique) ... sinon, c'est que ton transfert est trop rapide. C'est la raison pour laquelle, nous mettons un robinet de laminage qui permet une vitesse de transfert lente.

    Au pire, si tu n'as pas le temps (ça nous arrive), tu mets dans bouteille à remplir dans un seau d'eau froide :)

    Allez, j'arrête de te pomper ton oxygène :)
    JP
     
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