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Motorisation montée tête Zay 7045

Discussion dans 'Fraiseuses' créé par booddha, 16 Septembre 2015.

  1. booddha

    booddha Compagnon

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    Motorisation montée tête Zay 7045
    Bonsoir,
    Ayant acquis la fraiseuse sus-citée, j'envisage de motoriser la montée/descente de la tête de celle-ci qui doit peser dans les 80 kg.
    Actuellement la manœuvre se fait grâce à une manivelle sur un carré qui actionne une pignonnerie conique.
    Je pense utiliser un motoréducteur mono 220 V réduisant la rotation à 50 tours/mn environ.
    A votre avis, quelle puissance de moteur dois-je rechercher (je pensais à quelque chose comme 350 W) ?
    Question subsidiaire (je suis une bille en électricité), peut-on inverser le sens de rotation d'un moteur 220 V Mono et si oui, comment ?
    Merci de votre attention
     
  2. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    Motorisation montée tête Zay 7045
    bonsoir l'ami
    pour pouvoir calculer la puissance de moteur il nous faut connaitre le diametre et de le pas de vis, éventuellement son profil
    tu peux inverser le sens de rotation mais pour l'instant il faut remettre le nez dans les cours (50 ans)
     
  3. FTX

    FTX Ouvrier

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  4. tournfraise

    tournfraise Nouveau

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    Motorisation montée tête Zay 7045
    Bonsoir Booddha, j'ai réaliser cette opération sur la même fraiseuse que toi, j'ai utiliser un motoréducteur de lève porte de garage +/- 500 W, quand je parle de moteur de lève porte garage ( c'est une porte sectionnelle ).
    Ca fonctionne très bien.
    Malheureusement, j'ai vendu la fraiseuse, de ce fait je ne peu te donné les spécifications moteur que j'avait acheter a une brocante.
    Cordialement.
    Tournfraise ( Alain )
     
  5. wika58

    wika58 Modérateur

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    Motorisation montée tête Zay 7045
    Un moteur d'essuie-glace ou de lève-vitre sera trop faible en couple.

    J'en ai installé sur la table de ma perceuse colonne et c'est limite... alors avec la tête de la fraiseuse.

    Il faudrait au moins un motoréducteur en 24VDC de 150 à 250 W à mon avis. Ou alors un petit motoréducteur en 230 VAC.

    J'ai vu (chez Vigo) une telle motorisation installée en homemade sur la même fraiseuse.
    Mais notre amis à une Aciera F4 maintenant :prayer:... peut-être pourra-t-il nous donner le nom de la personne à qui il l'a vendue si c'est un membre et celui-ci pourra faire des photos (hein Dom). :wink:
     
  6. tournfraise

    tournfraise Nouveau

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  7. jacounet

    jacounet Compagnon

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    Motorisation montée tête Zay 7045
    Salut .
    J'ai la même fraiseuse que toi .
    Tu as une manivelle , il suffit à mon avis de savoir avec quelle force minimum (avec un angle de 90° ) on doit mettre dessus ,pour faire monter la tête .
    Pour la manœuvrer assez souvent , je dirais qu'il faut bien 5 à 10 kgs .
    La manivelle fait bien 25 cm , donc tu en déduits le couple . A la louche 0.25mx10kg = 2.5kg^m. ==>Donc le couple de ton motoréducteur à y mettre .
    C'est peut-être moins .
    Je t'indique comment je ferais .
    Personnellement quand je suis en forme ( ce qui n'est pas le cas en ce moment ), je préfère me dépenser un peu et tourner la manivelle .
    Mais ce n'est que mon approche .
    Chacun fait ce qu'il lui plait .:-D
    Amicalement .
    Jacounet
     
  8. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    Motorisation montée tête Zay 7045
    bonsoir mon Jacounet
    le couple c'est facile
    le plus important c'est la force de manœuvre
    comment tu la mesure
     
  9. jacounet

    jacounet Compagnon

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    Motorisation montée tête Zay 7045
    Kiki 86.
    Tu prends un bidon de 10 litres tu lui mets une ficelle , une voir deux poulies en haut ( fixées où on peut ), le bidon d'un côté de la ficelle , et à l'autre bout la manivelle .
    La suite c'est simple .
    Bon tu remplis le bidon tout doucement d'eau , et quand la manivelle remonte tu as le poids nécessaire => donc le couple .
    Après pour avoir le poids tu mets le bidon de test sur ta balance ...:mrgreen:.
    Bien mesurer la force pour monter , celle pour descendre est forcément inférieure .
    A+ Jacounet .
    PS :
    En général les fabricants indique le couple de leur moto-réducteur , c'est la seule valeur qui nous intéresse .
    Après si le couple est à 60 t/mm ça montera plus vite qu'à 10 t/mm , c'est évident , c'est selon le coût qu'on veut mettre dans le moto-réducteur , en continu ou monophasé .
    A la louche je dirais qu'un 100/200 Watts continu à boite de vitesse satellite ( rendement >à 80 %) , à 10 t/mn devrait suffire pour avoir le couple ( la flemme de calculer ) .
    Attention , les moteurs d'essuie glace ou autres moteurs à boite à vis sans fin , ont un rendement bien moindre ( 50 % c'est un bon , de mémoire ) , et tous n'ont pas un double sens de rotation .
     
    Dernière édition: 17 Septembre 2015
  10. booddha

    booddha Compagnon

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    Motorisation montée tête Zay 7045
    Bonjour et merci de vous intéresser à mon problème.
    Mon cahier des charges prévoit du 220V mono. Donc pas de propositions en 12 ou 24 V
    Jacounet je comprends bien ta manip mais dans l'absolu, le motoréducteur sera en sortie de réducteur en prise directe avec l'axe de la manivelle, or dans ta manœuvre il y a le bras de levier de la manivelle.
    La vitesse que je cherche n'est pas de 10 tours minutes mais de 50 tours qui ferais quand même encore 3 mn pour faire passer la tête de sa position la plus basse à la plus haute.
    De plus il faut prévoir des fins de course.
    J'ai un peu regarder sur le net. Faire aller un moteur mono 220 V dans les deux sens n'a pas l'air évident. Des suggestions à ce niveau? Existe-t-il dans les motoréducteurs mono des engins prévus d'origine pour aller dans les deux sens ?
    Merci
     
  11. jacounet

    jacounet Compagnon

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    Motorisation montée tête Zay 7045
    Salut Boodha .
    Oui mais la manivelle te sert juste à faire la mesure du couple , un couple comme son nom l'indique y-a deux indications/notion , le levier et la force perpendiculaire à ce levier ...c'est un produit scalaire , revoir cours de mécanique et de maths.
    Si le calcul de ton moteur t'indique qu'il doit avoir 2.5 kg^N , il pourra soulever 2.5 kg sur un bras de levier de 1 m ou 25 kgs sur un bras de levier de 10 cm , ou 250 kgs sur 1 cm .
    Maintenant tu peux aussi te lancer à l'aveugle et prendre un moto-réducteur monophasé 1/2 Cv ( 370 Watts ) , tournant à 50 t/mn ( on aura environ 1 kg^m ), faut voir/calculer si c'est suffisant .
    Il doit y avoir des moto-réducteurs monophasé avec inversion de sens possible( on inverse le branchement de 2 enroulements sur 3 ) .Voir sur le net .
    Il doit y avoir un ou des sujets dans le forum là dessus .
    Bonnes recherches .

    A+ . Jacounet
     
  12. Francois57

    Francois57 Compagnon

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    Motorisation montée tête Zay 7045
    001.JPG 002.JPG Bonjour booddha,
    Il y a différents types de moteurs mono,universel(à charbon)....stator bobiné et rotor cage d'écureuil avec un bobinage principal et auxiliaire ,suivant les constructeurs le bobinage aux est alimenté via un condo qui peut resté sous tension ou être coupé par un contact centrifuge dans le moteur....c'est le type de moteur je pense que tu veux utiliser,pour inverser le sens de rotation il faut croiser les fils du bobinage auxiliaire appelé aussi bobinage de démarrage, ce type de moteur a un très bon couple de démarrage environ 2 à 2,5 x le couple nominal.
    Pour INFO,je pense motoriser la montée/descente de table de ma Cincinnati F30MH avec un petit motoréducteur asynchrone C.cm.Kg 60 Tmn 30 que j'ai récupéré d'un volet roulant métallique (il est en tri ,on n'en trouve également en mono),petit travail que je pense réaliser cet hiver d'autres travaux pour l'instant,le moteur a déjà pris les couleurs de la machine,la transmission sera avec pignons et chaîne également sur le carré en lieu et place de la manivelle,je ferai un post à ce sujet.
    A mon avis tu devrais chercher un motoréducteur de ce genre chez un installateur de volet roulant,grlle de protection de magasin......Ci joint photos du moteur.
    Cordialement
     
    Dernière édition: 17 Septembre 2015
  13. tournfraise

    tournfraise Nouveau

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    Somzée ( BELGIQUE )
    Motorisation montée tête Zay 7045
    Bonjour booddha, le motoréducteur lève porte de garage que j'ai monter est conçu pour fonctionner dans les deux sens.
    Et il est en 220V mono.
    tournfraise.
     
  14. booddha

    booddha Compagnon

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    Motorisation montée tête Zay 7045
    Salut François.
    J'ai regardé un peu de ce côté, ce que j'ai trouvé ce sont des moteurs qui tournent trop lentement et ça coute une blinde en neuf.
    Tu vas aux portes ouvertes RC Machines premier week octobre ?
     
  15. booddha

    booddha Compagnon

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    Motorisation montée tête Zay 7045
    Merci, tu as une idée du temps qu'il lui fallait pour monter complétement la tête depuis sa position la plus basse ?
     
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