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moteur machine à laver

Discussion dans 'Electricité, variateurs, convertisseurs et moteurs' créé par renefebvet, 2 Janvier 2015.

  1. renefebvet

    renefebvet Nouveau

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    moteur machine à laver
    Bonjour, je viens de dénicher une meule en grès (photo 1)https://lh3.googleusercontent.com/-13PxB1DBUYM/VKa3-mCRU8I/AAAAAAABbHE/tyED_0gaqRI/w458-h687-no/IMG_0617.JPG mais comme presque tout le monde je n'ai que deux mains je voudrais la faire tourner avec ça (photo 2)https://lh4.googleusercontent.com/-nqpprEfkdJ0/VKa3GZQooxI/AAAAAAABbDI/RPe17sCmmw8/w1030-h687-no/IMG_0614.JPG. Ma question est : où brancher le 220 v sur ce connecteur à 7 positions https://lh6.googleusercontent.com/-wguG7Qk5T6c/VKa3OzNA68I/AAAAAAABbD4/sRSzdPJ5i64/w1030-h687-no/IMG_0610.JPG d'autres images https://lh4.googleusercontent.com/-t4vgkurlFbc/VKa3NA9vhnI/AAAAAAABbDs/6FLXeQ_ktcA/w1030-h687-no/IMG_0611.JPG https://lh3.googleusercontent.com/-_YzreJWc50M/VKa3KwXH3zI/AAAAAAABbDg/xBo9efu5Znc/w1030-h687-no/IMG_0612.JPG https://lh4.googleusercontent.com/-T0Af9qLs274/VKa3TcHeqqI/AAAAAAABbEQ/8ytNgmG3_lY/w1030-h687-no/IMG_0608.JPG

    Numérotation des plots du connecteur en haut : 1, 3, 5, 7 en bas 2, 4, 6.

    Couleurs 1 : Jaune + vert, 3 : marron, 5 : Bleu, 7 : Noir.
    2 : Mauve + mauve, 4 : Rouge + blanc, 6 : jaune.

    Merci pour votre attention et pour l'aide que vous m'apporterez à résoudre ce casse tête.

    Cordialement
    R FEBVET
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  2. chabercha

    chabercha Compagnon

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  3. Labobine

    Labobine Modérateur

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    moteur machine à laver
    Bonjour,
    Votre moteur possède 2 vitesses : 450 et 2850 trs et pour votre meule à grès seule la petite vitesse est utlisable.
    Quand vous saurez que les fabricants de l'époque n'utilisaient aucun standard de repères de fils de couleurs et du nombre de fils vous comprendrez que l'on a autant de schémas que de modèles et marques de moteurs.
    L'outil indispensable dans ce cas là est le contrôleur digital pour prendre des mesures de résistance ohmique.
    Prenez donc des mesures en fonction ohmmètre à l'échelle 200 ohms sur le connecteur entre :
    1 et 2, 1 et 3, 1 et 4, 1 et 5, 1 et 6, 1 et 7
    2 et 3, 2 et 4, 2 et 5, 2 et 6, 2 et 7
    3 et 4, 3 et 5, 3 et 6, 3 et 7,
    4 et 5, 4 et 6, 4 et 7
    5 et 6, 5 et 7
    6 et 7
    et donnez-les nous.
    Ce n'est qu'avec ces fastidieuses mesures que l'on pourra à en tirer une conclusion de logique de branchement ou pas, car en plus on ne connait pas l'état du moteur. Dans la négative, il faudra alors déconnecter les fils et recommencer les mesures.
    Vous avez récupéré le condensateur qui va avec ? car sans le condensateur, qui doit faire entre 12 et 16µf, il y a peu de chance de voir tourner le moteur, sauf en le lançant.
     
  4. renefebvet

    renefebvet Nouveau

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    moteur machine à laver
    Bonjour à tous, merci pour les réponses.

    IMG_0608.JPG
    IMG_0610.JPG
    IMG_0611.JPG
    IMG_0612.JPG
    IMG_0617.JPG
    Voilà les résultats des mesures. Quand il y a deux valeurs, la première est faite avec un appareil qui a plus de 30 ans et qui n'a pas été utilisé depuis 20 ans au moins et la deuxième est faite avec un appareil neuf (j'ai investi) par mesures de sécurité.

    1:2 = 30/27
    1:3 = 60
    1:4 = 6
    1:5 = 60
    1:6 =1
    1:7 =53/65
    2:3 =85
    2:4=33
    2:5= 85
    2:6=26
    2:7= 55/46
    3:4= 53
    3:5=52
    3:6=60
    3:7=110
    4:5=52
    4:6=6
    4:7=60
    5:6=60
    5:7=100/110
    6:7 =50


    Je n'ai pas retrouvé le condo.
    Je vais essayer de mettre les images
     
  5. MARECHE

    MARECHE Compagnon

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    moteur machine à laver
    Bonjour,
    Ce genre de moteurs a une puissance de 100 à 125 watts en petite vitesse, bien trop faible pour travailler avec une grosse meule de grès, dès que tu voudras affûter elle va caler.
    En grande vitesse et avec démultiplication forte, oui. Ce moteur avait deux condensateurs un pour la petite vitesse, un pour la grande.
    Salutations
     
  6. Bbr

    Bbr Compagnon

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    moteur machine à laver
    Bonsoir,

    La vitesse de rotation de la manivelle sur ce genre de meule est de 1 tour par seconde en moyenne, il faut donc que tu réduises la vitesse du moteur à 50 ou 60 tours par minute.

    Ton moteur a 2 vitesses : vitesse lente dans les 300-350rpm et rapide dans les 2800rpm. Comme dit précédemment, il doit y avoir un condensateur par vitesse ( dans les 15µF et 50µF il me semble) mais tu vas avoir un problème de puissance en petite vitesse.

    Sur ce type de meule, l'inversion du sens de rotation peut être utile si tu ne veux pas sortir toute l'eau du bac... :mrgreen:

    Cordialement,
    Bertrand
     
  7. Labobine

    Labobine Modérateur

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    moteur machine à laver
    Bonjour,
    Sans voir si il y a un coupleur les mesures des enroulements donnent plutôt valeur à un condensateur permanent.
    Si donc vous avez pu vous procurer un condensateur permanent entre 12 et 16µf vous essayez comme ceci (sous toute réserve car les mesures sont à la limite de la logique et je peux l'attribuer à des "marges" de mesures)
    Grande vitesse un seul sens de rotation:
    Le condensateur est branché à 2 et 3 et le secteur à 1 et 2
    Petite vitesse :
    Le condensateur est branché à 7 et5
    Le secteur est branché à 1 et 5 pour un sens et à 1 et 7 pour l'autre sens.
    Si cela ne tourne pas il faudra alors reprendre les mesures et ensuit couper tous les fils (une fois repérés, et cherchez les différents circuits et la résistance ohmique.
     
  8. renefebvet

    renefebvet Nouveau

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    moteur machine à laver
    Bonjour à tous et merci à Labobine.

    Je n'ai trouvé qu'un condo de 9 micro... Je vais aller voir demain si je trouve un 20 et un 50µF

    En branchant en petite vitesse, le moteur tourne, mais "au ralenti" du moins j'ai cette impression. Mais j'ai deux certitudes, la première le moteur chauffe, et la seconde plus grave peut-être : il fume !
    En grande vitesse il tourne aussi mais juste un peu plus vite. Au pif 10 % rien à voir avec une vitesse d'essorage.Je n'ai pas insisté avec les essais. J'ai refait les mesures de manière plus sérieuse et plus précises il y a des différences assez conséquentes :
    1 : 2 = 27,4
    1 : 3 = 63
    1 : 4 = 7
    1 : 5 = 61,3
    1 : 6 =0,6
    1 : 7 = 37
    2 : 3 = 88,6
    2 : 4 = 33,7
    2 : 5 = 88
    2 :6 = 27,4
    2 : 7 = 19,4
    3 :4 = 55,1
    3 : 5 = 55
    3 : 6 = 62
    3 : 7 =132
    4 : 5 =54,4
    4 : 6 =6,8
    4 : 7 =47,5
    5 :6 =61
    5 : 7 =97,8
    6 :7 =40,7
    Certaines difficiles à stabiliser.

    J'ai aussi retrouvé une étiquette en toile, pas lisible partout.
    L 670 t N° 8786849
    Dessous un tableau

    T/ ??? W ???? Co? ? Cond
    320 240 ???? ??? 20 µF
    2??? ??? ??? ??? 50 µF

    Merci pour le temps que vous me consacrez

    Amicalement

    René
     
  9. Labobine

    Labobine Modérateur

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    moteur machine à laver
    Bonsoir,
    Ce ne sont pas des valeurs exactes qui m'intéressent car je travaillle par comparaison.
    Lorsque l'on prend ce genre de mesure il se peut qu'il ya des différences dues à la façon dont on fait plus ou moins contact, mais là où je m'interroge c'est par exemple :
    1/7=53/65 et aujourd'hui 37 ???
    2/7=55/46 et aujourd'hui 19 ???
    4/7=60 et aujourd'hui 47 ???
    Vous êtes sûr que votre digital est en bon état (la pile ??)
    Si vous m'ameniez le moteur sur l'établi ce serait l'affaire de 10 minutes mais là avec un clavier et des mesures qui ne tiennent pas debout bonjour la galère.
     
  10. renefebvet

    renefebvet Nouveau

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    moteur machine à laver
    Positions multi 1 froid multi 1 chaud multi 2 froid multi 2 chaud
    12 26 31 26 31
    13 59 70 59 70
    14 6,4 7,6 6,4 7,6
    15 59 69 59 69
    16 0,3 0,4 0,3 0,4
    17 36 31 32 30

    23 85 100 85 100
    24 32 38 32 38
    25 85 99 84 99
    26 26 31 26 31
    27 0,2 0,4 0,3 0,2

    34 53 61 53 61
    35 52 61 52 61
    36 59 69 59 69
    37 85 102 85 102

    45 52 60 52 60
    46 6,6 7,6 6,5 7,6
    47 32 38 32 38

    56 59 68 59 68
    57 84 101 84 101

    67 27 31 26 31
     
  11. renefebvet

    renefebvet Nouveau

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    moteur machine à laver
    :arrow: Bonjour,
    Relevé des mesures cet après midi.
    Le multi 1 est neuf 3 jours le multi 2 a 30 ans : au 1/10 près les résultats sont les mêmes.

    La première colonne donne les positions Positions Les deux suivantes donnent les résultats avec le multi 1 La première colonne le moteur est froid la deuxième le moteur à chauffé un peu ce qui explique surement la différence ! Colonnes 4 et 5 avec le multi 2 4 Froid 5 Chaud


    1:2 = 26 / 31 _ 26 / 31
    1:3 = 59 / 70 _ 59, / 70
    1:4 = 6.4 / 7.6 _ 6.4 / 7.6
    1:5 = 59 / 69 _ 5,9 / 69
    1:6 = 0.3 / 0.4 _ 0.3 / 0.4
    1:7 = 36 / 31 _ 32 / 30

    2:3 = 85 / 100 _ 85 / 100,
    2:4 = 32 / 38 _ 32 / 38,
    2:5 = 84 / 99 _ 84 / 99
    2:6 = 26 / 31 _ 26 / 31
    2:7 = 0.3 / 0.4 _ 0.3 / 0.2

    3:4 = 53 / 61 _ 53 / 62
    3:5 = 52 / 61 _ 52 / 61
    3:6 = 59 / 69 _ 59 / 69
    3:7 = 85 / 102 _ 85 / 102

    4:5 = 52 / 60 _ 52 / 60
    4:6 = 6.6 / 7.6 _ 6.5 / 7.6
    4:7 = 32 / 38 _ 32 / 38

    5:6 = 58 / 68 _ 59 / 68
    5:7 = 84 / 101 _ 84 / 101

    6:7 = 26 / 31 _ 26 / 31

    En alimentant en
    1:2 + condo 50 Ohm en 2:3 1200 w 4.9 A moteur chauffe
    1:7 + condo 2Ohm en 5:7 1400 w 6.9A
    1:5 + condo 2Ohm en 5:7 250 w 1.17 A sens de rotation inverse par rapport à 1:2 et 1:7
    Pas de grande vitesse dans les 3 cas !

    Il n'y a rien entre la masse et les conducteurs...
    Si ces mesures ne sont pas cohérentes je donne ma langue au chat et je cherche un autre moteur !

    Merci d'avance

    René
     
  12. MARECHE

    MARECHE Compagnon

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    moteur machine à laver
    Bonjour,
    C'est drôlement bizarre, ce moteur risque de lacher prématurément. N'investit pas de travail là dedans, va plutôt en trouver un autre plus sain, il a dû prendre la flotte (fréquent pour les moteurs de machines à laver)
    Salutations
     
  13. Labobine

    Labobine Modérateur

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    moteur machine à laver
    Bonsoir,
    Si les mesures sont justes, inutile de perdre son temps il en a un "coup dans l'aile".
    Je n'ai malheureusement pas de solution de résurection.
     
  14. renefebvet

    renefebvet Nouveau

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    moteur machine à laver
    ]Bonsoir,

    Ce moteur est donc foutu : un de perdu, un de retrouvé. Mais le problème du branchement n'est pas résolu.
    Le nouveau à 8 fils J'ai pris les mesures cet après-midi.
    1 :2 = 0.3
    3 : 4 = 44
    3 : 5 = 54
    4 : 5 = 44
    6 : 7 = 28
    6 : 8 = 7
    7 : 8 = 21.7
    Rien aux autres positions ni entre les fils et le châssis.

    L'engin m'a été donné câble de manière à mon avis fantaisiste avec deux inter : un de démarrage, l'autre isole un condo (noir sur les photos) de 100 µ F qui était H.S..
    En alimentant en 7 : 8 à travers un condo de 20 µF le moteur démarre péniblement en le lançant à la main. Ne tourne pas très vite consomme 130 w sous 1.5 A . Avec un condo de 50µF il démarre plus facilement et tourne plus vite. Pas eu le temps de mesurer A et W
    Voilà les photos de l'engin ;
    [attachment=4]IMG_0629.JPG[/attachment]
    [attachment=3]moteur 2 (10).JPG[/attachment]
    [attachment=2]moteur 2 (2).JPG[/attachment]
    [attachment=1]moteur 2 (5).JPG[/attachment]
    [attachment=0]moteur 2 (6).JPG[/attachment
     
  15. renefebvet

    renefebvet Nouveau

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    moteur machine à laver
    moteur 2 (10).JPG

    IMG_0629.JPG

    moteur 2 (2).JPG

    moteur 2 (5).JPG

    moteur 2 (6).JPG

    Photo 1 = condo 100µ F H.S.
    Photo 2 : Bornier en 1 et 2 deux fils noir 1,5 ² en 3 jaune 1² en 4 bleu 1 ² en 5 vert 1² en 6 bleu 1 ² en 7 rouge 1²
    en 8 noir/blanc 1²
    Photo 3 : étiquette
    Photo 4 : condo 20µ F (j'en ai un autre de 50 µ)
    Photo 6 : cablage inter carré = M/A inter rond = condo on/off connecteur blanc = 220V
     
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