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Moteur électrique 220V mono aide sur boîtier accessoire

Discussion dans 'Electricité, variateurs, convertisseurs et moteurs' créé par Guydo67, 27 Février 2014.

  1. Guydo67

    Guydo67 Compagnon

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    Moteur électrique 220V mono aide sur boîtier accessoire
    Bonjour,

    J'ai récupéré un vieux moteur électrique de marque överums Bruk. Voici une photo :

    Moteur.jpg

    C'est un moteur avec rotor sans câblage et stator câblé. Sur le moteur il y a un boitier avec une bobine dedans, un condensateur et une résistance ainsi qu'un bilame que l'on peut mettre en contact par un petit bouton. Voici une vue du boitier :

    Boitier moteur.jpg

    J'ai fait un petit schéma du tout :

    Plan moteur.jpg

    il y a deux fils non connectés (au point d'intérogation) , je suppose qu'il devrait y avoir un condensateur ici. Comme le moteur fait 100W, est-ce qu'un condensateur de 7 µF irait ?

    Par ailleurs à quoi sert le boîtier ? j'ai fait le schéma et pour moi c'est un peu du chinois ces choses là ? Quel est l'intérêt du bilame que l'on peut mettre en contact par un petit bouton (pas très accessible, c'est la petite flèche à gauche). Je suppose que le condensateur et la résistance sont de l'anti-parasitage. Pourquoi cette petite bobine avec ses 4 fils (il y a des petites plaquettes de fer au centre) ?

    Si quelqu'un avait une idée, cela me rendrait service.

    merci d'avance, Guydo
     
  2. Nikass

    Nikass Modérateur

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    Salut !

    Ben oui, c'est bizarre ton truc...

    Pour commencer, ta résistance, elle se lit dans l'autre sens: argent, c'est la tolérance (10%) et on commence par l'autre bout, donc brun-noir-vert, 1MOhm. Vu sa valeur, elle n'a d'utilité que pour décharger le condensateur. Ledit condensateur de 220n, je ne le vois que pour protéger un hypothétique contact qui serait dans le composant mystère... et le bouton, ça me fait penser à une espèce de protection thermique réarmable; ça serait cohérent avec ton point d'interrogation, protection thermique pour l'enroulement principal et condo à mettre dans l'enroulement de démarrage.

    Elle serait pas tout bêtement marquée sur le moteur la valeur de condo ? j'y vois pas grand chose sur la photo

    a+
     
  3. Labobine

    Labobine Modérateur

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    Moteur électrique 220V mono aide sur boîtier accessoire
    Bonjour,
    Si le schéma est juste il manquerait le condensateur permanent à "?" car le condensateur actuel où il est branché ne peut pas servir à l'enroulement auxiliaire du moteur.
    Mais alors le boitier sert à quoi ? peut être un contact de maintien que l'on doit réarmer lorsque le courant se coupe ??
     
  4. Guydo67

    Guydo67 Compagnon

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    Moteur électrique 220V mono aide sur boîtier accessoire
    Merci Nikass pour la résistance.

    Pour le condensateur il y a une info sur le moteur, c'est une référence que j'ai transcrite sur le schéma : Kondo KS 866-4. Overums Bruk existe toujours, c'est une boîte suédoise qui vend des machines agricoles maintenant et naturellement sous cette référence je ne trouve rien. En parlant de protection thermique il y peut-être du vrai dans ce que vous dites tous les deux, puisque sur l'espèce de bobine il y a marqué 60°C (j'ai retranscrit les infos marquées sur le schéma).

    Espérons que quelqu'un aura une idée de l'utilité de ce petit boîtier. Dans un premier temps je vais déjà me chercher un condensateur pour remettre en route le moteur, Labobine, est-ce qu'un condensateur de 7µF irait avec 100W de puissance ?


    Guydo
     
  5. Labobine

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  6. Guydo67

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  7. Nikass

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    Moteur électrique 220V mono aide sur boîtier accessoire
    Sauf erreur, le logo sur le moteur et celui sur la bobine sont identiques... fabrication maison ? et les références en KS-XXX pareil...

    De toute manière, à mon avis, les deux seules explications plausibles sont là. Compte tenu de la "difficulté" d'accès du bouton, je penchais plus pour une protection, mais pourquoi pas...

    Le fait qu'il y ait un condo en // (a supposer qu'il y ait un contact dans le bidule) laisse à penser que c'est prévu pour commuter "relativement" souvent... pour protéger le contact... sur une protection, je vois pas l'intérêt, ça n'arrive pas tous les jours... Je dubite.

    Tu peux faire un gros plan de ce machin là, vu dedans ?

    a+
     
  8. osiver

    osiver Compagnon

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    Moteur électrique 220V mono aide sur boîtier accessoire
    Si vous avez un multimètre, pourriez-vous tester les fils de la bobine afin de savoir qui est avec qui en mesurant la résistance entre chaque fil et tous les autres un par un ?
    Autre question : comment sont les contacts au repos, ouverts, fermés ? :shock:
     
  9. Labobine

    Labobine Modérateur

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    re,
    Moi je reste dans le principe d'un auto-maintien car si le schéma de notre ami est juste cette bobine n'est alimentée que par l'intensité qui passe dans cette bobine donc celle du moteur.Le tout est savoir comment mécaniquement ce contact se fait et sur quoi la bobine agit.
     
  10. Guydo67

    Guydo67 Compagnon

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    Moteur électrique 220V mono aide sur boîtier accessoire
    Le schéma est juste. Quand je dis bobine, j'ai l'impression qu'il y en a deux, avec une séparation en plastique blanc, c'est ce que j'en déduit de la photo. Une bobine a les deux fils bleu et noir l'autres les fils jaune et rouge. Il y a un noyau de plaquettes de fer au centre de la bobine. Je ne suis pas assez calé en électricité pour savoir ce que cela fait. La bobine supporte 2A, largement suffisant pour les 100 w du moteur.

    A froid le contact est ouvert. Je me cherche un condensateur permanent et je fait le montage pour voir, en espérant que le moteur fonctionne encore.

    Guydo
     
  11. slouptoouut

    slouptoouut Compagnon

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    Moteur électrique 220V mono aide sur boîtier accessoire
    Bonjour,

    cela ressemble énormément a un moteur de destructeurs de documents , un peu ancien, du moins le moteur de ceux des gros modèles pros ...

    La puissance de ce genre d'engin est en général de 100 à 150W, et le moteur travaille en régime intermittent (a chaque fois qu'on introduit du papier à broyer !) et dans un milieu bureautique (ou on ne souhaite pas trop de bruits et surtout pas trop de parasites radioélectriques) le moteur est du type à induction et non pas universel a balais (plus fiables et surtout moins bruyant !) et doit donc être souvent commuté et avec un bon antiparasitage (d'ou ce boitier auxiliaire qui comprend des bobines et un condo dont le rôle n'est pas le démarrage mais l'antiparasitage )

    Quand au "bilame", il s'agirais du contact de mise en marche normale, qui devais être actionné soit mécaniquement (sur les plus ancien destructeurs de documents, c'étais avec tringleries, ressort, biellettes ...) soit électroniquement (sur les destructeurs plus récent on pouvais trouver une bobine, commandée par une électronique a triac elle même déclenchée par fourche opto)

    notez qu'il n'y a pas a chercher d'automaintien, du moins dans ce cas, il n'y en a pas sur un destructeur de documents ...

    Dans tous les cas, il manque un condensateur pour l'enroulement auxiliaire du moteur, et sa valeur est en général de 6 à 10 µF sur la plupart des destructeurs de documents ayant ce type de motorisation ... (les 7 µF évoqués sont tout a fait vraisemblable pour ce type d'appareil )

    sloup
     
  12. Nikass

    Nikass Modérateur

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    Moteur électrique 220V mono aide sur boîtier accessoire
    Ah purée :shock: :shock: sloup quand t'as pas de problèmes d'ordinateur, t'es irremplaçable !

    Mais je vois pas trop comment ce "truc" pourrait commuter... pourquoi un bobinage...

    (au fait. J'ai fait pas mal de tri à la cambrousse et j'ai retrouvé, ce que je pensais perdu, pas mal de brol en porcelaine. Ca intéresse toujours ? Si oui, MP).

    a+
     
  13. Guydo67

    Guydo67 Compagnon

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    Moteur électrique 220V mono aide sur boîtier accessoire
    Merci sloup pour cette analyse. Quand j'ai un condo je le met en route.

    Guydo
     
  14. slouptoouut

    slouptoouut Compagnon

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    Moteur électrique 220V mono aide sur boîtier accessoire
    Bonjour,

    @ nikass :
    oui, je suis toujours preneur de vieilles lampes d'éclairage (a filaments) d'appareillage ancien en porcelaine (pour courant lumière pour l'éclairage) et aussi de tout vieux matos light ( soucoupes, araignés, mushroom même pété ...)

    @guydo67 :
    oui, reste plus qu'a essayer avec un condo, et si vous ne savez pas ou trouver ce condo a moindre prix , il y en a , de la bonne valeur (ou a peu pres) dans presques toutes les bonnes vieilles réglettes fluos compensés (a ballast conventionnel non électronique !) ou les platines de lampadaires d' éclairage public a lampe au mercure ( qui se trouvent gratos ou a moindre prix car ce type de matos est démonté et retiré pour être remplacé par d'autres matériels plus économes et écologiques ) de préférence prendre une platine de lampadaire équipé en mercure 80 ou 125W (tres courants pour l'éclairage de petites rues ou de quartiers résidentiels )

    sloup
     
  15. Guydo67

    Guydo67 Compagnon

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    Moteur électrique 220V mono aide sur boîtier accessoire
    Bonne idée, merci sloop pour les pistes.
    Au fait, à quoi peut servir la bobine, puisqu'un simple interrupteur pourrait suffire ? Pourquoi faire simple si on peut faire compliqué ? il y a certainement une raison, mais elle m'échappe.

    guydo
     
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