1. Ce site utilise des cookies. En continuant à utiliser ce site, vous acceptez l'utilisation des cookies. En savoir plus.

Mon Tour Selson (restauration des chariots et vis)

Discussion dans 'Tours' créé par basilic, 11 Avril 2011.

  1. basilic

    basilic Compagnon

    Messages:
    624
    Inscrit:
    3 Septembre 2008
    Localité:
    Aube (10), Troyes
    Mon Tour Selson (restauration des chariots et vis)
    Bonjour,

    Voilà quelques mois maintenant j'ai fait l'aquisition d'un tour Selson que l'on a pu voir notament içi

    Aujourd'hui on m'a mis le tri phasé en place au niveau du compteur.

    Donc j'ai commencer quelque mesure de base (je pense) avant de remettre en route la bête.

    J'ai commencer par mettre un stub dans le mandrin pour vérifier la concentricité.

    Résultat 4/10 de faut rond, j'ai essai d'amélioré comme vue sur une video en recentrant le mandrin au mieux. Sans y arrivé, a chaque fois que je serrais les vis, je voyais le comparateur bougé, c'est la que je me suis dis, y a un truc louche...

    J'ai donc démonté le mandrin et mesuré sur la face du plateau si celui ci était plan. Résultat j'ai 5/10 de variation (pas réguliére, le min et maxi ne sont pas opposé)

    Comment procédé (et surtout dans quel ordre) pour réglé toute la géométrie du tour?

    Dois je réussiné le porte mandrin ?
     
  2. olivier_fu

    olivier_fu Apprenti

    Messages:
    220
    Inscrit:
    14 Mai 2008
    Mon Tour Selson (restauration des chariots et vis)
    Salut, avant de modifier quoi que ce soit je demonterai la broche pour voir l'etat des paliers, c'est quand meme etrange un plateau de broche qui ne soit pas bien perpendiculaire, c'est pas un faux plateau vissé sur le nez de broche, peut etre un copeau pris dans le filetage. en tout cas ca vaut le démontage avant de le rectifier. Tiens nous au courant bon courage
     
  3. basilic

    basilic Compagnon

    Messages:
    624
    Inscrit:
    3 Septembre 2008
    Localité:
    Aube (10), Troyes
    Mon Tour Selson (restauration des chariots et vis)
    Effectivement le plateau est visé sur la broche.

    Je vérrifirais l'intérieur du plateau (j'ai controler sur le diamétre extérieur uniquement) en controlant la concentricité du plateau j'ai moins d'1/10 ( l'état de surface a mon avis étant la cause)

    Si il était visé en biais (ou un copeaux) ne devrais je pas avoir le point le plus bas en opposition au point le plus haut?
     
  4. basilic

    basilic Compagnon

    Messages:
    624
    Inscrit:
    3 Septembre 2008
    Localité:
    Aube (10), Troyes
    Mon Tour Selson (restauration des chariots et vis)
    Voilà avec une image ça parlera surment mieux.

    [​IMG]


    Donc sur la partie bleu j'ai moins de 1/10mm

    Sur la partie rouge j'ai 5/10mm

    Les valeur sont très approximative je n'ai pas pris trop soin au positionnement du pépitas. Mais on comprend desuite que le stub dans le mandrin ne peut pas tourné rond (enfin si l'extreminté doit en décrire un)
     
  5. boucqueneau

    boucqueneau Compagnon

    Messages:
    908
    Inscrit:
    23 Novembre 2009
    Localité:
    Belgique Quiévrain
    Mon Tour Selson (restauration des chariots et vis)
    Voici trois tests qui vous aiderons pour la recherche du défaut.
    1) Vérifier au comparateur le jeu en soulevant avec un levier la broche ou le plateau (serré) et aussi le jeu axial en poussant avec la contre pointe
    2) Enlever le plateau et vérifier la propreté du filetage plateau / broche. en profiter pour contrôler l'excentricité du nez de broche.
    3) Ensuite remontage et contrôle de l'ensemble plateau broche

    Note, dans le mandrin, une pièce serrée avec des mords durs à toujours un excentrement.
    Bonne restauration, Jacques
     
  6. boucqueneau

    boucqueneau Compagnon

    Messages:
    908
    Inscrit:
    23 Novembre 2009
    Localité:
    Belgique Quiévrain
  7. boucqueneau

    boucqueneau Compagnon

    Messages:
    908
    Inscrit:
    23 Novembre 2009
    Localité:
    Belgique Quiévrain
  8. basilic

    basilic Compagnon

    Messages:
    624
    Inscrit:
    3 Septembre 2008
    Localité:
    Aube (10), Troyes
  9. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

    Messages:
    7 393
    Inscrit:
    5 Janvier 2007
    Localité:
    Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
    Mon Tour Selson (restauration des chariots et vis)
    Salut basilic.

    Donc d'après tes relevés du faux plateau cela veut dire que le porte outil est enter dans le mandrin ou un accrocs de ce type.
    Ton faux plateau est voilé faire tout ce qui a été dit au dessus avant pour bien confirmer que tout est bien monter correctement si tu trouve toujours les mêmes mesures il n'y a qu'une solution.....reprendre le faux plateau.

    Donc je résume.

    -1- voile de 0.5
    -2- saut de 0.1
    -3- mettre une barre dans la broche et la soulevée pour contrôle le jeux du palier.

    -4- c'est pas de la graisse qu'il faut mettre mais le l'huile.

    Bon courage.

    @ +
     
  10. basilic

    basilic Compagnon

    Messages:
    624
    Inscrit:
    3 Septembre 2008
    Localité:
    Aube (10), Troyes
    Mon Tour Selson (restauration des chariots et vis)
    Bon alors.

    J'ai mi une barre en bois sous le plateau et fait levier, le comparateur mis au dessus bouge de 4/100.

    J'ai voulu vérifier les copeaux etc... mais impossible démonté le faux plateau.

    Je vois bien un filtage, j'ai mis 2 tiges métalique dans les trous et un barre de cris, et impossible de le bouger, quand la barre de cric a commencer a flambé, j'ai arreter.

    J'ai regarder le faux plateau, mais je n'ai pas vue de vis pour bridé sur ce filtage de trou de goupille ou quoi que ce soit d'autre...

    Comment ça ce démonte normalement?

    J'ai bien pensé au découpeur plasma, mais le remontage me semble moins evidant après :eek:
     
  11. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

    Messages:
    7 393
    Inscrit:
    5 Janvier 2007
    Localité:
    Rouen Normandie-76- ou Bagnole de l'orne -61-
    Mon Tour Selson (restauration des chariots et vis)
    Salut basilic.

    4/100. C'est bien bon, je pense que ton plateau est vissé collé laisse le comme il est, fait juste une reprise pour corriger le défaut......attention il doit être en fonte donc tourne pas trop vite"moins de 100trs" car avec les trous tu va flinguer l'outil.

    Bon courage.

    @ +
     
  12. CLIP

    CLIP Compagnon

    Messages:
    1 006
    Inscrit:
    3 Janvier 2011
    Localité:
    Rouen
    Mon Tour Selson (restauration des chariots et vis)
    Je ne pense pas qu un faux plateau de ce type soit en fonte...mais plutot en acier.
     
  13. basilic

    basilic Compagnon

    Messages:
    624
    Inscrit:
    3 Septembre 2008
    Localité:
    Aube (10), Troyes
    Mon Tour Selson (restauration des chariots et vis)
    Etant totalement novice dans l'usinage, j'ai quelque question bête.

    Déjà ma 1er idée est de reprendre ces quelque 1/10 par passe d'1/10 es-ce trop?

    Je pense travailler de l'éxtérieur vers l'intérieur avec un outils incliné par rapport au plan de surface (j'ai bon?)

    Pour la vitesse de coupe, au vue du peux de plage d'utilisation (6 vitesses en tous) vaut il mieux être au dessous ou au dessus de la vitesse théorique de coupe?

    Je pense aussi que c'est de l'acier, mais comment différencier de l'acier de la fonte ?
     
  14. boucqueneau

    boucqueneau Compagnon

    Messages:
    908
    Inscrit:
    23 Novembre 2009
    Localité:
    Belgique Quiévrain
    Mon Tour Selson (restauration des chariots et vis)
    Bonjour,
    Pour dévisser le plateau

    Mettre du dégrippant
    Remonter le mandrin
    Mettre une barre radialement entre les mords du mandrin pour faire levier
    Bloquer la broche, enclencher le double harnais et la volée
    Chauffer le plateau avec un chalumeau à gaz
    Dévisser avec des chocs (maillet...)
    Le plateau va se dévisser :lol:

    Pour différencier la fonte de l’acier : :roll:
    Test des étincelles avec une disqueuse étincelles rouge -> fonte, sinon étincelles blanches
    Test à la lime et un briquet sous la lime en limant le graphite de la fonte vas s’enflammer et provoquer de nombreuses étincelles contrairement à l’acer (faites un, tes sur des chutes à l’étau et vous verrez la différence)
    Test d’usinages à l’outil l’acier fait des copeaux continus et la fonte des fins copeaux presque de la poussière.

    Souvent les plateaux de tour sont en fonte.

    Pour un centrages correct de votre mandrin
    Nettoyage du filetage et le la portée cylindrique, après avoir resserré modérément les rattrapages de jeux à grande vitesse, avec le l’huile dans les paliers, la température ne doit pas dépasser 50°

    Remontage et reprise du plateau en tournage sur le tour

    Bonne restauration, Jacques
     
  15. basilic

    basilic Compagnon

    Messages:
    624
    Inscrit:
    3 Septembre 2008
    Localité:
    Aube (10), Troyes
    Mon Tour Selson (restauration des chariots et vis)
    Bon voilà, hier j'ai pris une petite heure sur mes travaux de rénovation d'habitation pour regarder ce tour.

    J'ai réglé sommairement le tour de niveau (somaire car avec un tour de maçon et des calles en bois c'est pas evident).

    Grace a l'astuce du coup de maillet (pourquoi j'y ai pas pensé tous seul... surment la peur d'abimé) le mandrin c'est démonter tous seul (sans chauffé rien), et j'ai controler le faux rond de la broche j'ai 1/100, ce qui tant a confirmé que le problème viens bien du faux plateau. Nettoyage de tous ça, sans trop de saleter.

    J'étais donc motivé a dresser cette face, ni une ni deux, je rebranche le moteur dans la boite de commande et cherche mes belles prises tri phase... impossible de les trouvers, je demande au reponsable du matériel electrique du chantier (mon père) il les as rapporter pensant qu'on en avait plus besoin....

    Bref, j'ai monter un outils dans le tour, et j'ai commencer a dresser la fase en tournant a la main (nouvelle méthode breveter par mes soins).

    Visiblement c'est de la fonte ou de l'acier très tendre car j'ai reussi a enlever quelques 1/10eme facilement jusqu'a arrivé au 3/4 du plateau completement blanchis le 1/4 restant montrant seulement une marque au centre. Je me suis arreter la, les porter des 3 vis étant blanchie, j'ai supposer que pour un 1er essai sa serrais suffisant.

    Remontage du mandrin et je n'ai plus que 2/10eme de faut rond (sur un stub d'environ 10mm a 5cm du bout du mandrin) on semble en bonne vois :wink: il faut que je controle si j'ai la meme erreur tous au long du stub (mandrin mal placer) ou si elle augmente (mandrin tourne voilé)

    Si vous avez d'autre conseil il sont les bien venu.
     
Chargement...

Partager cette page