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MIG-MAG / TIG / MMA, besoin d'infos avant Noël

Discussion dans 'Soudure, brasage' créé par MJL, 7 Novembre 2010.

  1. MJL

    MJL Ouvrier

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    MIG-MAG / TIG / MMA, besoin d'infos avant Noël
    Bonsoir,

    A l'approche des fêtes de Noël, j'envisage de remplacer mon vieux poste à souder Rondy acheter une poigné de francs il y a 15 ans et qui a débité 100 fois plus de baguettes que le cosntructeur aurait pu espérer :)

    Je soude souvent pour un amateur (une 100ène de baguette par an) et mon choix se porterais vers un MIG-MAG voir un TIG, mais avant j'ai quelques questions aux spécialistes car je n'ai jamais utilisé ce genre de matériel :

    1- Certain MIG sont "gaz/no-gaz", c'est a dire que l'on peu utiliser des bobines de fil enrobé et ainsi pas besoin d'argon. Ai-je bien compris ? Quel est alors la qualité des soudure par rapport a un MMA classique ?
    2- Existe t-il comme en MIG "no-gaz" des TIG "no-gaz" ? Ou le TIG rhime forcement avec gaz ? J'ai cru comprendre que les TIG sont souvent TIG-MMA-PLASMA mais peu on faire du TIG avec des baquette enrobé et sans gaz ou sans gaz c'est MMA et rien d'autre ?
    3- Les debits de gaz TIG sont t-ils inférieur au supérieur au MIG ? c.a.d. les bouteilles durent-elles plus ou moin longtemps ?


    Merci d'avance pour vos lumieres,
    MJL
     
  2. enclume89

    enclume89 Apprenti

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    MIG-MAG / TIG / MMA, besoin d'infos avant Noël
    Bonjour,

    Pour vous faire une idée des différents postes, allez faire un tour sur le site http://www.soudeur.com.

    Vous allez trouver toutes les réponses à vos questions, je pense.
    Ce site présente différentes marques avec des retours d'expérience.


    TIG: Tungstène inert gas. (Forcément l'utilisation d'un gaz (argon,etc..)

    MIG: Metal inert gas. (ou sans gaz, vous utiliserez du fil fourré).

    Les deux procédés fonctionnent avec un gaz protecteur.

    TIG: L'electrode est une pointe de tungstène réaffutable qui sert uniquement à produire un arc éléctrique entre la pièce et l'électrode, un métal d'apport est nécessaire. C'est exactement le même principe que la soudure au chalumeau, la zone de chauffe étant beaucoup plus précise.

    MIG: Le principe est identique à l'éléctrode enrobée.

    L'electrode est un fil nu de grande longueur enroulé sur une bobine, donc pas de remplacement de baguette en cours de soudure, la protection de la fusion est faite par le gaz.

    MIG: métal inert gaz (argon par exemple pour l'inox et alu protège le bain de fusion mais ne participe pas directement à la pénétration)

    MAG: métal actif gaz (argon+CO2 ou autres mélanges protège mais aussi participe à la pénétration du bain de soudure; ou même suivant les mélange réduit les projections; ou stabilise mieux l'arc etc ..). Utilisé pour souder des aciers, fines tôles...

    Bonne soirée.
     
  3. xc1387

    xc1387 Apprenti

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    MIG-MAG / TIG / MMA, besoin d'infos avant Noël
    Tous les tig en principe font arc, après d'autre ferons plasma (sa j'ai jamais testé)...

    Concernant le gaz le débit est bien moins important sur un tig que sur un mig
    suivant la buse en tig tu sera a 6l/min pour un mig au alentour de 15, après sa dépend des condition bien sur....

    bon courage dans ta recherche. @+
     
  4. MJL

    MJL Ouvrier

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  5. xc1387

    xc1387 Apprenti

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    MIG-MAG / TIG / MMA, besoin d'infos avant Noël
    Un débutant lors de son apprentissage va réafuter le tungstène régulièrement, avec un peut de pratique sa durée de vie sera allongé...

    Mais pour un usage particulier tu va pas usée beaucoup de tungstène a l'année :!:
     
  6. enclume89

    enclume89 Apprenti

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  7. arnaud72

    arnaud72 Apprenti

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    MIG-MAG / TIG / MMA, besoin d'infos avant Noël
    Bonjour,
    En théorie, oui le TIG consomme moins de gaz que le MAG mais comme on avance beaucoup moins vite en pratique avec un TIG, c'est plutôt le contraire qui se produit pour la consommation de gaz.
    J'espère que vous avez un compteur triphasé car pour remplacer un poste à électrode enrobée, il faut avoir un semi-automatique assez gros (300A ou plus ) qui sera nécessairement en triphasé.
    Après, ci ça dépend de ce que l'on fait mais en général, pour tous les semi-automatique plus petits, il faut voir ça comme un complément d'un poste à électrode enrobée pour les épaisseurs ne dépassant pas 5mm (déjà là, il faut un bon semi-automatique qui est plutôt autour de 1500€).

    Un semi-automatique correct reste cher mais c'est effectivement pratique tant que l'on ne soude pas en extérieur.

    Après pour l'électrode enrobée, les inverters modernes facilitent beaucoup les choses (meilleurs régularité du cordon, amorçage instantané, possibilité de souder des tôles de 1,5 à 1,2mm d'épaisseur). En plus ils permettent de travailler en TIG de manière ocasionnelle avec une torche optionnelle (et bien sur le gaz).
    Là on a quelque chose de correct pour beaucoup moins cher.

    Cordialement
    Arnaud72
     
  8. denys_w

    denys_w Nouveau

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    MIG-MAG / TIG / MMA, besoin d'infos avant Noël
    Personnellement je posssède un tig hf çà soude presque tout sauf l'alu je l'utilise aussi souvant en mode soudure à la baguette, avec l'avantage de l'amorçage automatique.
    Comme je ne voulais pas un poste qualité "brico", je suis allez chez un professionnelle qui fesait aussi de la location pour des entreprises.
    Le patron m'a vendu son poste de démonstration pour le 1/3 du prix (750€ au lieu de 2250€) il avait qualque griffe dû au transport mais la torche et l'electronique était niquel.
    Ca vaut toujours la peine de faire d'essayer cette démarche :-D .
     
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