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Mes debut pas encouragent

Discussion dans 'Tournage' créé par nicoyote, 15 Avril 2009.

  1. nicoyote

    nicoyote Compagnon

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    Mes debut pas encouragent
    salut je vien de commencer a reelement utilise mon super tour, mais la je commence deja a déseperer
    lapiece que je suis en train de faire est un faux plateau pour arriver a coriger le faux rond
    j'ai commencer se matin, j'ai eu droit a cassé 2 foix cette foutu courois des que je tender trop, en le laissant de maniere a se que sa casse pas je devais faire des passe du genre 5 dixsieme a chaque coup, voilas comme c'est longuer, ensuite j'ai voulu dresse la fasse, au premier cou je me suis rendu compte que avec les vibrassion j'avais tout qui se deregle, le transversal et le longitudinal, j'ai donc serre tout les lardon, du coup sa se deregle pas mais pour faire les deplacement j'en chie telement c'est dur, malgré sa je me suis apercu que finalement tout le chariot se deplacer quand je j'usiner, pour remedier a sa j'ai bloquet le chariot en engagen la vis mere
    finalement quand tout a ete cale je me suis appercu que ma nis de la transversale etais trop courte sa fait que je peut pas placer un outil perpendiculairement a la piece sinon je peut pas usiner jusqu'au centre
    je deprime grave se tour est vraiment pas pour un debutant comme moi
    un confirme ou un membre du forom du genre se qui sont doue de leur 10 doigts sa va mais mois je deprime devant cette becane
    faut que je me trouve un celtic d'occase ou un truc du genre qui va bien
    si quelqun a un bon plans sous le coude, je serais peut etre preneur
    a bientot
     
  2. tourelle66

    tourelle66 Compagnon

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    Mes debut pas encouragent
    Bonsoir nico,
    Dit moi , il t'arrive pas mal d'ennuis ? :oops: ........Tant de problèmes comme ça ? d'1 coup ?
    C'est un tour qui n'a jamais travaillé ? il a été démonté ou quoi ?
    T'as des photos ?
    Ne desespère pas !
    Je comprends pas quand tu dit que la vis du transversal est trop courte ? j'ai jamais vu ça ? normalement tu as plus que de la marge pour usiner jusqu'à l'axe de la broche......
    Pour le réglage des lardons , il faut que tu serre modérément jusqu'à obtention d'un déplacement facile quand même , pas trop dur....
    Bizarre que tu ai tout à resserer comme ça ?

    A+
    David
     
  3. nicoyote

    nicoyote Compagnon

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    salut tourelle66 sa me faittoujour plaisir quand tu repond a mes deboire
    j'ai vue ton atelier la vache qu'il est grand
    mon tour c'est sa perdu-de-recherche-t1116.html
    pour se que j'en en constater il y avais une avance auto sur la transversale qui a du eclater et surement qu'il on refait la vis mais forcement trop courte, pour les lardon j'avais pris le temps de les reglés mais il semble que se ne soi pasasse sere vus que sa tourne tout seul
    de plus je vien de refaire l'axe de broche, la je fait un faux plateau il faut que je reface la vis maintenant plus le pignon, vue que je n'ai pas de pignon pour tout se qui est filetage j'avais prevu d'adapter une boite d'avance que j'ai casque 300 euro, il faut que je face un bati pour la tenir,
    je me demande si sa vaux le coup que je continu a batailler avec se tracasin ou si j'en tire le prix de la feraille et que je me trouve autre chose de plus complet et facile.
    a plus
     
  4. nicoyote

    nicoyote Compagnon

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    Bon voilas dans le but de finir ma piece et d'apprendre pas la meme occason, je vous met quelque photo de se que je fait et de se que sa donne :cry:

    IMAGE_00475.jpg
    ↑  voilas mes autre outil a plaquette si jamais il y en a un qui serais plus adapter a se que je doit faire, sinon j'ai aussi des a plaquette carbure si vous me donner la forme qui irais le mieu


    IMAGE_00474.jpg
    ↑  voilas comment j'attaque la piece surement que c'est pas bon parce que je n'arrive pas a avoir une belle gorge a l'equere et quand je deplace l'outil il se met a vibre et sa fait deguelasse


    IMAGE_00473.jpg
    ↑  la c'est l'état de surface plus que deplorable que sa me donne quand je dresse ma face, noter que donc je ne vais pas jusquau centre


    IMAGE_00472.jpg
    ↑  sa c'est le bloc a l'origine
     
  5. tourelle66

    tourelle66 Compagnon

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    Mes debut pas encouragent
    Salut nico
    Pour l'outil , moi je le mettrai perpendiculaire à l'axe de la broche ...........
    Il faut aussi une vitesse de coupe assez conséquente avec les plaquettes carbure.....
    A quelle vitesse tu tourne ?
    Pour les 3 outils , celui d'en bas semble être un outil de finition,celui du milieu , a dresser et d'angle , et celui du haut à charioter.
    Celui du milieu devrait t'aller bien pour dresser ta face.
    Un tel usinage , n'est pas des plus facile , vu la taille de ta piéce.....à ce niveau là , c'est un surfaçage......
    J'espère que la prise dans le mandrin est bonne ?
    Si tu as des problèmes de rigidité ou de fixation limite , il faudrait que tu installe ta contre pointe , aprés avoir réaliser in trou de centrage avec foret à centrer.Au moins pour dresser le maxi de la face , puis plus qu'à finir la région centrale sans la CP ...
    Courage!
    David
     
  6. nicoyote

    nicoyote Compagnon

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    si je ne me trompe pas je tourne a 460 t/min je peut aussi faire 575 et 750 tour min pas audela je peut pas enclencher la dernire vitesse pour diversse raison du coup pas de 1062 tour min, pour se qui est de l'outil si je le tourne dans l'autre sens je vais finir que je vais carement pas alle jusqu'au milieur du coup mais je vais tenter
     
  7. hp=360

    hp=360 Compagnon

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    bonjour, d'après ce que tu dis, tellement de choses n'ont pas l'air d'aller sur ton tour que je ne sais pas par où commencer... Sur les photos de l'autre post on voit une cale qui empêche le chariot transversal de reculer completement, c'est normal ?
    Tu n'as pas d'outils HSS ? peut-être qu'un outil bien affuté et peu d'efforts de coupe te permetraient de compenser le manque de rigidité de tous tes charriots ?
    Quoiqu'il en soit je ne sais pas si c'est une bonne idée de vouloir faire une piece necessairement précise comme un faux plateau, dans ces conditions :???:
    Sans compter que le risque de prendre la piece dans la tronche est quand même non négligeable.
     
  8. jcb

    jcb Compagnon

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    Mes debut pas encouragent
    Bonjour.
    L'outil que tu utilises est un outil à charioter exterieur.
    Ses angles d'arrete de coupe et de dépouille ne correspondent pas à ton usage.
    Pour ce genre de travail, il te faut un outil à aléser/ dresser genre SCLCR si tu restes dans les plaquettes carbure.
    Mais le mieux pour debuter est d'acheter un jeu complet d'outils ARS dont la vitesse de coupe et les efforts de coupe sont plus faibles et mieux adaptés à ta machine.
    Comme tu pars de zéro, je pense qu'une lecture de livres d'initiation au tournage pourraient te rendre bien des services et éviter les grosses "boulettes", à moins qu'un tourneur puisse t'apprendre le BABA sur place , ce qui serait encore le mieux.
    Bonne continuation.
     
  9. nicoyote

    nicoyote Compagnon

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    Mes debut pas encouragent
    Bon je vien de pete une enieme fois ma courois et aussi je vien de peter une ennieme plaquette, j'ai du en bouffer plus qu'un curé peut en benir
    bilan de l'experience
    j'ai acheter une dufour 101 avec laquelle je n'ai finalement pas eu de probleme, le travail est propre et a la hauteur de mes attente, rigide, precise, efficasse
    la je veux travaille sur un tour completement a l'opose en terme de qualiter, pas rigide pas precis pas efficasse du coup je suis pas mal dessu, j'avais progeter pas mal de modification sur se tour mais je crois que je vais arreter les frai et tenter de me trouver un appareil plus pro qui me permetra en tans que debutant d'avoir un bon travail.
    donc avis au amateur si quelqu'un est interesse par ma bete n'esiter pas a me contacter
     
  10. KY260

    KY260 Modérateur

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    Mes debut pas encouragent
    à mon avis,
    1- commence par tailler une epure aussi proche que possible du rond que tu veux avoir
    2- regles les jeux pour que ça soit gras, ni dur, ni mou
    3- achetes des outils sans plaquettes, tourelle66 en a à revendre pour un prix modique
    4- ta courroie casse car elle subit plein de chocs, et elle doit etre trop tendue.

    avec tout ça, ça sera plus simple.
     
  11. nicoyote

    nicoyote Compagnon

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    Mes debut pas encouragent
    salut
    1 desole je sais pas trop se que c'est une epure
    2 les lardon du transvesal n'on pas de contre ecrou du coup avec les vibration sa se dessere
    3 j'ai des outil a carbure que j'ai essayer il c'est lime sur ma piece
    4 ma courois c'est les courois que l'on fait a la longueur qu'on veu et ensuite on met des griffe avec un axe pour l'assenble et c'est ses griffe qui s'arrache a chaque coup, si je force pas sur la couroi tout mon systeme patine il me faudrais une courois en caoutchou d'un seul bloc mais je sais pas ou je peut en trouve a combien et si sa vaux la peine
    merci de tes conseil
     
  12. zou

    zou Ouvrier

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    Mes debut pas encouragent
    Il faut en mettre ; si ça n'est pas possible sur les vis actuelles, il faut les changer pour pouvoir mettre des contre-écrous.

    Pas bon ; tu peux trouver de la courroie crantée ou trapèzoïdale pratiquement dans toutes les dimensions. Tes griffes ne tiendront jamais avec un gros effort.

    Une question : la première photo montre une grosse pièce octogonale qui a l'air d'être montée sur l'axe ; tu fais tourner ça ??? Comme ce n'est pas équilibré, ça doit donner un foutu ballant ; pas bon pour les vibrations.
     
  13. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Mes debut pas encouragent
    bonjour

    quelle est la puissance de ta machine
    quelle sont les dimensions entre pintes et au dessus du banc
    quelle est la diametre de ta piece
    aparement comme tu fais un gros diametre il y a une difficulté d'usinage dû à la puissance de ta machine et tu sera obligé de prendre des petites passes pour pouvoir usiner correctement
    sur ta pièce il y a un "teton" c'est par ce que ton outil n'est pas à hauteur de centre

    est ce que tu peut faire une photo de ton mandrin ou mieux un plan par ce qu'en général le centrage du mandrin se fait sur un cylindre exter et non pas comme tu le dis sur "une gorge
     
  14. nektarfl

    nektarfl Compagnon

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    Mes debut pas encouragent
    De plus, avec les vibrations que tu as, as-tu essayé de ne prendre que 0,1mm par passe pour voir ce que ça donne?

    Je confirme, avec des pastilles carbures, il faut tourner à bonne vitesse, c'est l'idéal pour les parties extérieures de ta pièce, mais comme la vitesse d'usinage idéale, c'est une vitesse tangentielle, l'idéal serait d'augmenter progressivement la vitesse au fur et à mesure que tu te rapproches du centre.....

    Je confirme également que la position de ton outil n'est pas idéale pour ton usinage, tu lui donnes la possibilité de vibrer. (Au passage, dommage que toutes tes photos soient complètement floues)
    Idéalement, si tu tiens à utiliser cet outil là, l'idéal serait de la placer à 90° par rapport à sa position actuelle (dans le sens du déplacement du chariot transversal) et avec le coté de la plaquette qui se trouve proche de la pièce faisant un angle de 5 à 10° environ avec ta pièce. (Ca veut dire que tu places ton outil dans l'autre sens et que tu tournes ta tourelle de 90° dans le sens inverse des aiguilles d'une montre) mais l'outil qui serait le mieux adapté à ton usage serait celui du milieu.
     
  15. nicoyote

    nicoyote Compagnon

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    Mes debut pas encouragent
    une question au passage avant de repondre a toute vos remarque est ce que le fait que j'ai un axe de broche de petit diametre 31 mm avec un alesage si je me trompe la de 24 ou 26 mais jecrois plutot 26 sa influence pas sur le mintien de la piece, est que cette derniere ne peut pas se metre a vibre quand l'axe se deforme, j'ai constater au remontage la dernire fois que je pouvais faire bouger l'eguille de mon comparateur en appuyant sur le mandrin malgre que j'ai fait adapter des roulement timken et que je les ai sere corectement?

    ok je vais voir comment je peut faire
    ok je vais chercher sa sur le net, sinon tu conais une bonne adresse?
    non a present ma piece est ronde et equilibre, mais je suis effectivement parti de sa, le tour sautille sur place et les pieds al'oposer de ja broche toucher plus par terre la sur le coup j'aibien vus se que sa signifier rigiditer, etrangement faire de c'est octogone un rond a ete plutot facile et le resultat tres correct, sa a ete super long par contre, mais surface maintant c'est carrement le bordel
    j'ai un moteur de 1,5 ch en mono vitesse de rotation 1500 tour/min
    de l'axe de broche au banc j'ai un truc comme 135mm
    ma piece est au alentour de 180 190 mm la dimention n'est pas encore arreter
    a l'heure actuelle je fait des passe de 1 ou 2 10 eme si mon vernier n'est pas faux, je me meffide tout a l'heure actuelle
    oui en effe mais comme je compte tourne mapiece pour faire l'autre face par la suite je ferais un trou au centre qui feras disparetre se defau, est que cela influence le reste de travail si je suis a moins de 1 mm du centre?
    la face que je suis en trin de realiser est destine a alle cote broche, donc a veir sadapter a la place du mandrin ensuite sur l'autre face je ferais effectivement un cylindre exterieur a l'oposer du cylindre interieur que je suis en train de faire.
    effectivement le sujet sur l'angle d'attaque de l'outil est deja apparu, mais je l'ai orienter pour avoirun face bien perpendiculaire sur mon extrusion, de plus comme je le dit plus haut je sui bloque pas mon foutu vernier qui a la vis trop courte du coup je suis oblige de donner des angle merdique au outil pour faire toute ma surface.
    le probleme c'est que pour arriver a refaire les organe de mon tour qui vont pas bien il me faudrais un tour, je pencer pouvoir faire le minimum avec celuis la mais il semble que je me sois bien plante sur mes idee
    merci de vos conseil je vais chercher une courois qui va bien et je vais esseyer de reprendre courage mais je crois que si je trouve un truc du genre celtic 12 ou 14 dans un budjet interressant je me jete dessus meme s'il est au brésil ou au japon :lol: :lol:
    merci
     
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