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[MATERIEL] Faire des choix intelligents

Discussion dans 'Discussions générales sur la conception' créé par ledahu, 13 Novembre 2012.

  1. ledahu

    ledahu Apprenti

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    [MATERIEL] Faire des choix intelligents
    Bonjour,

    je prépare un projet de CNC , une belle aventure semble-t-il :)

    sauf que, après avoir parcouru le forum toute la journée, il me manque des critères de choix:

    Pour le guidage :

    - Par cornière
    - Par rail linéaire SRB/TBR type genre : http://www.shop.cncdrive.com/index.php?categoryID=94
    - Par rail linéaire DRYLIN genre : http://www.damencnc.com/fr/-el-ements/pi-eces-m-ecaniques/profils-de-guidage
    - Par rail linéaire HIWIN genre : http://www.damencnc.com/fr/-el-ements/pi-eces-m-ecaniques/profils-de-guidage
    - Par rail linéaire tout con genre : http://shop.hpceurope.com/an/produit.asp?prid=2920&produit=Half-rail+guide&famille=Linear%20motion&catalogue=Linear%20guidance%20parts
    - autre ?

    Pour la transmission :

    - Par courroie
    - Par vis filetée du commerce avec écrous
    - Par vis à bille genre : http://www.cougam.com/catalog/index.php?cPath=25_70
    ou vis à bille Isel : http://www.damencnc.com/fr/-el-ements/pi-eces-m-ecaniques/vis--a-billes-isel
    - Par vis trapezoidale genre : http://shop.hpceurope.com/an/categorie.asp?faId=31&caid=3&produit=Driving%20screws&catalogue=Linear%20guidance%20parts
    - Par cremaillere genre : http://www.shop.cncdrive.com/index.php?categoryID=103

    Bref, pourquoi choisir l'un plutôt que l'autre ? Budget au ml ? Avantages ? Inconvénients ?
    Vos avis et explications sur pourquoi tel et mieux que l'autre pour telle utilisation serait la bienvenue

    Personnellement, j'ai besoin du maximum de précision sur de grandes longueurs (hors considération de la structure)
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  2. assurancetourix

    assurancetourix Compagnon

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    [MATERIEL] Faire des choix intelligents
    hello

    la question me parait bizarre et pas logique

    tu fais une liste de matériel qui n'ont rien en commun
    c'est comme si tu voulais acheter une voiture et que dans la liste il y avait une 2ch et une porsche .....

    car entre un guidage en cornière et un rail HIWIN, c'est la même différence que la porsche et la 2cv (j'ai rien contre les 2cv)

    il faut que tu fasses un cahier des charges et un budget, car si c'est pour usiner de la mousse , le rail HIWIN
    va etre luxueux, mais si c'est pour usiner de l'alu ou de l'acier, il sera indispensable .....

    vv
     
  3. ledahu

    ledahu Apprenti

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    [MATERIEL] Faire des choix intelligents
    Mon ignorance n'est pas suceptible, et moi non plus :)

    Je viens de lire un post sur une CNC avec guidage avec 2 cornières acier qui semblait tres content et certain que ca ne bougerait pas. (on est bien d'accord que c'est un choix adapté à son projet et qu'il ne l'utilise que selon un axe)
    La liste de matériel que je donne n'est pas pas exhaustive car dépendante de mon ignorance.
    Les matériels ont en commun leur fonction uniquement

    Ben justement, ce qui m’intéresse c'est pourquoi !
    Autrement dit, le TOP 50 selon la précision et le TOP 50 selon la robustesse

    Bref, je voudrais pouvoir réfléchir et faire mes choix en connaissance de cause.
     
  4. assurancetourix

    assurancetourix Compagnon

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    [MATERIEL] Faire des choix intelligents
    hello

    j'avoue que je ne pige pas du tout ...

    tes choix sont forcement a faire en fonction de l'usage futur de la machine
    faire un listing du matériel disponible ou des différentes idées que les uns et les autres ont eu ....

    on a pas fini.

    il existe un post qui liste toutes les machines home made, qui ont été présentées sur le fofo
    le plus simple c'est d’éplucher les sujets et de voir ce qui se rapproche le plus de ce que tu veux faire

    vv
     
  5. stanloc

    stanloc Compagnon

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    [MATERIEL] Faire des choix intelligents
    Bonjour,
    +1 avec assurancetourix.
    La logique lorsqu'on veut entreprendre un travail c'est de définir les objectifs et de chercher ensuite quels sont les moyens à utiliser pour les atteindre.
    J'imagine que tout le monde est conscient que dans le technique la qualité du travail est directement liée à la qualité des moyens et donc malheureusement au prix de ceux-ci. Donc tu fais toi-même le classement par prix décroissant des produits que tu as listés et tu auras ton TOP10
    Stan
     
  6. fredymilou

    fredymilou Ouvrier

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    [MATERIEL] Faire des choix intelligents
    Du moins au plus rigide et précis.

    - Par cornière
    - Par rail linéaire V
    - Par rail linéaire DRYLIN
    - Par rail linéaire SRB/TBR
    - Par rail linéaire HIWIN


    Pour la transmission :

    - Par vis filetée du commerce avec écrous

    - Par courroie
    - Par crémaillère

    - Par vis trapézoïdale
    - Par vis à bille
     
  7. Rom12

    Rom12 Apprenti

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    [MATERIEL] Faire des choix intelligents
    Cela à déja été évoqué plusieurs fois, mais ce serai bien de commencer le guide de la CNC DIY by Usinages.com ?

    Ici deux monde se cotoient, les 'montres de la méca, 30 d'expérience, 30 machines-outils, 30 projets de fou' et ... les nouveaux 'sortis de leur coquille ya 2min et qui s'apprêtent à planté, dans 10cm, leurs 4 incisives dans de la fonte en passant entre les barraux de la bouche d'égoût' (j'en suis un :mrgreen: )

    Comment choisir les guidages linéaire de sa future CNC homemade ?
    1 - s'imprégner rapidement des technologies
    2 - réaliser son cahier des charges (courses, charges, contraintes, environnement, mise en oeuvre, précision, durée de vie, ........)
    2b - réfléchir à ses moyens : budget, équipement perso, environnement (relations, récupération, entreprises du coin, vendeurs, ...)
    3 - choisir la technologie, la marque, le modèle, la taille, les accessoires

    moi j'imaginerais bien un tableau du genre :
    /!\ ce tableau n'est à considérer que comme illustration !
    [​IMG]


    1 : variable suivant les matériaux, la conception et la mise en oeuvre
    2 : peut nécéssiter de l'équipement spécial (tour, fraiseuse, perceuse à colonne, ...)
    3 : nécéssite un support très rectiligne et très plan
    4 : pas de rotation possible autour de l'axe

    aidez-moi à le finir/rectifier ! je supprime ou édite à souhait :wink:

    PS pour les gourous : par la peine de me rentrer dedans la tête à pied joints et relisez la ligne ci-dessus :roll:

    edit : ajout des idées de guol64
     
  8. guol64

    guol64 Modérateur

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    [MATERIEL] Faire des choix intelligents
    Bonjour,

    Bonne initiative :supz:
    Puisque tu commences par les guidages, tu peux rajouter
    Guidage type glissière de tiroir, Guidage non supporté, et surtout Guidage queue d'aronde avec lardon.
    Ce dernier peut être meilleur que le prismatique si on cherche la précision, avec moins de vibration, bien sûr la contre-partie étant un coefficient de frottement bien plus élevé.
    Un critère de filtrage suplémentaire sera donc la taille de la CNC (je pense qu'il ne serait pas judicieux d'usiner une queue d'aronde de 2m de long :???: ).
     
  9. ledahu

    ledahu Apprenti

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    [MATERIEL] Faire des choix intelligents
    bon, ben voilà !

    par exemple je ne pensais pas que les rail sbr/tbr étaient mieux que des drylin !

    si je peux me permetre une sugestion : un lien vers un google/bing image sur les mots clefs de chaque type serait cool dans le tableau car il permet de visualiser les differences sans pour autant faire de la pub
    exemple : https://www.google.fr/search?q=Guidage+queue+d'aronde+avec+lardon&hl=fr&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&sa=X

    +1 tout a fait d'accord

    oui, mais alors disons que je suis un grand malade qui à besoin d'une vision globale ne pas passer à coté d'une solution donc je me permet une transformation de ta phrase :
    "chercher ensuite quels sont les différents moyens à utiliser pour les atteindre" :)

    là c'est parce que je suis un grand naif: je garde toujours le secret espoir que cette phrase n'est pas toujours vraie :)

    POur ce qui est du matériel guidage/transmission :
    est-ce que les modules tout fait valent le coup ? Je veux dire :
    - par exemple: http://www.elitec-tl.com/index.php/Tables-et-modules-lineaires/
    - au delas de monter sa propre machine. j'ai du mal à estimer l'abime qui sépare un module guidage linéaire fait par un pro et un fait par un amateur . Car aprés tout, une vis à bille garde sa précision qu'elle soit placée par un pro ou un amateur donc ...



    Enfin,
    pour ce qui est de mon projet, je vais ouvrir un autre post pour ne pas polluer celui-ci , il s'agit d'une table tracante 3 axes grandes dimensions. (est ce dans la categorie CNC d'ailleurs ? )
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  10. ledahu

    ledahu Apprenti

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  11. guol64

    guol64 Modérateur

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    PAU
    [MATERIEL] Faire des choix intelligents
    Pour l'exemple que tu cites, j'ai des essemble équivalent avec 100mm de course et servo moteur.
    Leur coût est compris entre 5000€ et 9000€ :wink:
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
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