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Matériau possible pour palier

Discussion dans 'Tours' créé par alainjjb, 18 Janvier 2009.

  1. alainjjb

    alainjjb Apprenti

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    Matériau possible pour palier
    Bonjour,
    j'ai besoin de réaliser des paliers pour supporter les axes d'engrenages coniques à 90°. J'ai en stock dans mon atelier une barre de polyamide PA6.6 du bien connu OTELO. Ce matériau est-il utilisable pour supporter la pression soumise à ces axes ? Otélo semble dire que oui ! mais vous qu'en pensez-vous ?
    Merci
    Alain
     
  2. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    Matériau possible pour palier
    Bonjour alainjjb.

    La il y à pas assez d'infos, c'est pour aller ou, est ce petit ou grand, çà va tourner dans l'huile ou à sec.

    A+
     
  3. alainjjb

    alainjjb Apprenti

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    Matériau possible pour palier
    Bonjour Liaudet,
    effectivement, j'ai été un peu léger dans mes explications. Je joins une photo de la boite et ses pignons (que je suis en train de changer). La boite fait 70x60x40 et les pignons diamètre 50 et 30. Quant à la lubrification je te dirais que je n'en sais rien car j'ai récupéré cette machine d'occasion et la boite était particulièrement sèche. J'y verrais bien de la bonne graisse d'engrenage mais ça pourrait faire l'objet d'une autre question : Comment dois-je lubrifier ces engrenages sachant que la boite les contenant n'est pas étanche ?
    Par rapport à la photo, il y a un couvercle qui vient recouvrir cette boite.
    Alain

    P1000907-1.JPG
     
  4. maitrefred

    maitrefred Ouvrier

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  5. alainjjb

    alainjjb Apprenti

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    Matériau possible pour palier
    Re,
    Ah la la!!! Je n'en sais rien. La poulie moteur fait 60 et la poulie pignon 160. C'est un moteur thermique 5 CV. C'est à peu près les seules informations que je suis capable de vous donner. Le petit pignon porte la poulie de 160 et le grand pignon un axe qui porte des galets qui par friction va entrainer les roues ... Je ne crois pas que ça doit tourner très vite.
    Alain
     
  6. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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  7. alainjjb

    alainjjb Apprenti

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    Matériau possible pour palier
    Jean-Yves,
    effectivement les pignons sont à changer et comme indiqué dans le 2ème message c'est en cours.
    Merci pour vos 1ères réponses et ces infos vous suffisent-elles ?
    Alain
     
  8. ABTgroupe

    ABTgroupe Apprenti

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    Matériau possible pour palier
    bonsoir,en principe pour eviter l'usure fer contre fer on utilise un pignon en metal et un bronze mais sur ta photo on dirait qu'il sont tout les 2 en alliage,pour la lubrification il faut utiliser de la graisse voir chez skf .et a mon avis pour tes palliers il vaut mieux utiliser la meme matiere que les originaux.
     
  9. MIC_83

    MIC_83 Modérateur

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    Matériau possible pour palier
    Bonsoir alainjjb,

    Cet ensemble est sensé entrainer quoi si ce n'est pas indiscret ?
    Tu fait référence à un moteur de 5cv, donc les forces exercées doivent être importantes et il faut éviter les flexions au niveau du couple conique.
    Je serai du même avis que ABTgroupe ou si c'est possible (épaisseur des bagues des paliers) les aléser et regarnir avec des bagues en bronze.
    Lubrification à choisir en fonction du milieu de travail si le carter n'est pas étanche.

    A+
     
  10. alainjjb

    alainjjb Apprenti

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    Matériau possible pour palier
    Effectivement les pignons d'origine sont tous les 2 en acier. Et au vu de mes recherches ils vont le rester. Les paliers sont en bronze. Les 2 paliers qui porte l'axe du grand pignon étant en bon état vont restés en place par contre celui qui porte l'axe du petit pignon est mort. Comme je possède un jonc de polyamide et pas de bronze je me demandais si ce palier était faisable en polyamide ?
    Avec les infos partielles que je vous ai transmises que pensez-vous du polyamide dans ce cas ?

    Merci
    Alain
     
  11. alainjjb

    alainjjb Apprenti

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    Matériau possible pour palier
    Cette ensemble entraine un axe au bout duquel il y a 2 galets qui par frottement sur les 2 roues les entrainent. Je joins une photo du ramasse-feuilles concerné.

    Merci
    Alain

    Ramasse_Feuilles-V.1.JPG

    Ramasse_Feuille_MTD_Mien.JPG
     
  12. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    Matériau possible pour palier
    Bonjour alainjjb.

    Moi ya na tout compris, Donc pour cela c'est bon tu peut le faire en polyamide, mais surtout quand tu auras le pignon qui est usé c'est de bien régler l'entre dents pour avoir un maximum de portée avec un minimum de jeux. Au vu de l'usure le petit pignon est trop bas.

    Donc faire ta bague en polyamide avec 0.03 de jeux et intercalé une rondelle calibré sous le petit pignon, cette rondelle doit avoir les faces très lisses.
    Et pour le graissage, une bonne graisse tout simplement.

    A+
     
  13. Charly 57

    Charly 57 Compagnon

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    Matériau possible pour palier
    Le palier dont tu parles semble aussi positionner le petit pignon pour qu'il prenne bien sur le grand. Si je devais le faire, je prendrai du bronze et je prévoirait des rondelles de bronze ou de laiton entre le palier et la base du petit pignon pour régler la position. (montage, ?? jeu?? oui -> demontage + ajout d'une rondelle puis montage etc.. ) Pour les rondelles tu peux les tailler dans du feuillard de laiton.

    Les dégats que je vois semblent avoir été causé par un défaut de hauteur du petit pignon. Trop bas, les dents n'ont pas porté sur la longueur mais seulement sur le bout. Vu la puissance il y a eu une usure qui donne le résultat que tu as.

    A defaut de bronze, tu peux assayer de trailler un corps de robinet récupéré à la ferraille. C'est mieux que de l'acier. Pour le synthétique, je doute de sa tenue dans le temps car les pignons coniques produisent une poussée perpendiculaire à leur axe assez énorme.

    A la fin, n'oublie pas de bourrer la boite de graisse (graphitée par exemple) pour limiter l'usure acier sur acier des pignons.
     
  14. MIC_83

    MIC_83 Modérateur

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    Matériau possible pour palier
    +1 avec Charly57,
    A mon avis une flexion à l'effort est probable dans le temps avec une bague en polyamide et la distance de l'entre dent en pâtira avec comme conséquence le même résultat.

    Fait nous stp une photo du boitier pignons déposés pour se donner une idée du logement recevant la bague du pignon d'attaque (petit pignon).
    La logique voudrait que cette bague soit épaulée ou si le logement le permet en profondeur d'en mettre deux en opposition pour assurer le réglage du couple conique d'une part et laisser un vide au milieu qui servira de réserve de graisse, le réglage étant assuré par empilement de cales derrière le(s) pignon(s).
    Tu peux aussi, suivant les dimensions les trouver en bronze fritté chez n'importe quel revendeur spécialisé en roulements pour pas très cher, afin d'atténuer les frottement axiaux dûs aux surfaces généralement non négligeables des cales et rondelles d'appuis.

    Une photo de l'attachement du petit pignon, coté poulie l'axe est-il claveté ?

    A+
     
  15. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    Matériau possible pour palier
    Re.

    Il est évident qu'une bague en bronze serait le mieux, voir bague Métafram toute faite.
    Mais à mon avis c'est plus un problème du petit pignon mal régler au départ qui à causé ça destruction.
    C'est machine ne doit pas beaucoup fonctionner dans l'année donc une bague plastique devrait suffire.
    C'est surtout comme vous le dit tous de bien régler les pignons qui est important et une bonne graisse.

    A+
     
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