Phillips Maho 432

[gaston48]

Bonsoir,
si tu veux une POM très précise et reproductible il n’y a qu’un top de règle
qui peur te le fournir.
Plus tu en fais l’acquisition lentement, plus cette référence sera précise, d’où
des stratégies de POM à vitesses rapides vers des butées electomécaniques
proche du top règle puis une avance lente à la recherche du top.
Concernant la règle, le signal de référence est constitué d’une gravure indépendante
sous le réseau de comptage des déplacements. Il apparaît sur sa propre pin
du connecteur de règle. En revanche, la lampe de la règle est commune aux
2 fonctions. Donc si ta règle compte, c’est une problème de connectique ou de
coupure de câble véhiculant le top de référence (dans la tête les câbles sont
minuscules et ont tendance à durcir avec les huiles. Ca peut être une saleté sur la règle aussi .
Il faut voir le type de règle et de connecteur chez Heidenhain et
repérer la pin en question et sonder s’il y a un signal et comparer avec une
des 2 autres règles fonctionnelles

 

[jp44]

 

[jp44]

merci gaston pour ces précision
sur ces MAHO elle vont de mémoire a F1500 vers leurs références
moi il m est arrivé de la nettoyer avec de l alcool car celle en X est souvent en contact avec du lubrifiant et l humidité arrivais a rentrer

 

[TiDav]

Voila j'ai fait les tests et rien...

Mais en effet plusieurs étaient décalés...

Par contre pour être sure, le repère couleur on le met bien en haut ?

et pour le levier de droite en bleu il y a bien 3 poussoirs d’enfoncés ???

 

[TiDav]

oups pas vu les autres messages.

Merci.

Pour les scans c'est sympa ca sera deja ca quand elle marchera...

Sinon il existe pas un manuel d'utilisateur ?
Un truc qui expliquerai comment s'en servir... les opérations a faire... etc ?

Pour la règle pas tout compris... l'electronique / electricité c'est vraiment pas mon fort...
J’essaierai voir si je peux deja la nettoyer sans prendre de risque de tout casser... ou faire pire...
Jamais ouvert ce genre de bestiole...

Pour la vitesse d'avance oui il me semble avoir vu aussi 1500...

 

[jp44]

attention car c est très fragile et car il y a une lame de verre a l intérieur ou roule un petit chariot (le capteur)
donc ne pas forcé si ca vient pas
il faut enlever les 2 bouts et faire sortir le capteur doucement puis nettoyer en fesant passer un coton imbibé d alcool

maintenant je sais pas si c est bien comme ca car je ne suis pas specialiste dans ce dommaine mais c est comme ca que l on a fait

 

[TiDav]

Concernant le probleme de vitesse et mon doute tu peux m'eclaircir ?

Voila j'ai fait les tests et rien...

Mais en effet plusieurs étaient décalés...

Par contre pour être sure, le repère couleur on le met bien en haut ?

et pour le levier de droite en bleu il y a bien 3 poussoirs d’enfoncés ???

 

[jp44]

oui c est bien ca les couleurs vers le haut
et pour le 3 eme levier c est bien les 3 en meme temps
cest dommage j ai deja oublie comment j ai fait mais j ai ete par tatonnement
je crois qu il y en a 2 qui doivent dire comma info dans quel sens tournee et les autres c est pour les positions....enfin je crois
en tous cas j ai reussi tous seul a remettre ca dans l ordre et depuis dimmanche j ai mis un coup de marqueur

 

[vax]

Je commence à trépigner d'avoir mes machines chez moi...

Pour JP44, je suis arrivé à démarrer la machine (Pb sur le variateur, c'est une 600C pas une 600E) et Pb sur l'axe X qui partait en butée (faux contact sur le bloc de commande).
Désormais l'hydraulique tiens correctement et le verrouillage d'outil aussi, les axes fonctionnent en manuel.
J'ai le même Pb que TiDav sur le Y (notre Y pas celui de Maho ! Le belier quoi !!!!) qui ne fait pas son POM sans pour autant partir en butée. Il y a donc des RP qui trainent et empêchent de démarrer la machine.
Mais nous ne sommes pas sûr des constantes de cette machines. Le vendeur qui a une autre 600C en production doit copier les constantes pour faire un test.

A très vite pour de nouveaux échanges...

 

[vax]

Pour simplifier j'ai mis les constantes de JP44 en pdf (sur une simple page facile à imprimer) ici : Voir la pièce jointe constantes 600E de JP44.pdf Constantes 600E de JP44

 

[jp44]

merci je les ai imprimer pour moi aussi

je te rappelle que dans ces constantes , il y en a une qui désactive la télécommande mais lequel ?????

 

[vax]

YESSSSSSSSSSS !

Coup de fil ce matin, Ma 600C est repartie totalement fonctionnelle avec ses nouvelles constantes.

Va falloir être patient durant ces prochains jours... Ca va être dur !
Sur la 600C les constantes sont rentrées avec une petite phrase explicative... Je chercherai si je peux trouver celle qui valide la télécommande...

 

[TiDav]

Merci pour le fichier je le reprend aussi.

Pour la constante de la télécommande selon le technicien Maho c'est la 2 ou 4... en tous cas dans les premières...
Je dirais la 4 car JP a 0 et moi j'ai 1 (ce qui veut dire que mon probleme de commande ne vient pas de cette constante...)

Pour ma part pas plus avancé pas eu le temps de m'y repencher... Juste pu avoir un technicien Maho au tel... je voulais savoir le tarif de son intervention... Car peur de pas m'en sortir seul...
Mais vu le prix je vais essayer de faire le maximum moi même...

Pour mon histoire de butée / POM sur ces règles il y aurait une marque qui servirai de référence et donc la buté mécanique vraiment qu'une simple sécurité.
Je vais essayer de déplacer la buté mécanique pour voir car possible qu'elle fonctionne avant que la lecture ai pu se faire sur la règle....
Sinon option nettoyage ensuite...

VAX tu dis en avoir acheté deux et également connaitre un vendeur qui en a une en service et vous auriez pas l'un ou l'autre les manuels a me prêter ?

 

[vax]

Qui a dit que Noël était le 25 décembre ?

Bon allez ! On va se contenter de la Saint Nicolas avec 27 minutes de retard !

Bonne lecture :

Si un modérateur sait sauvegarder ça durablement...

Pour les 30 prochains jours c'est ici !

CNC432 pour MAHO 600

Et si quelqu'un sait mieux compresser les pdf que moi (pas dur) les scans sont là

scans de la doc CN432 MAHO600

 

[TiDav]

yessssssss ca télécharge !!!

Mais merci d'avance

Je vais passer une bonne nuit.

Pour ce qui est de sauvegarder / héberger ca durablement je peux le faire. je m'en occuperai par la suite sans problème.

Sinon pas eu le temps d'avancer sur la machine, pas mal de boulot cette semaine.

hop je file au dodo avec le sourir...

merci

 

[vax]

avec plaisir ! Dans quel coin es-tu ?

 

[TiDav]

Moi je suis sur Perpignan 66

Et pour les Docs voila :

CNC432-MAHO.pdf

Maho-CNC432.zip

 

[vax]

Cool, merci pour l'hébergement.

Ca avance ta remise en route ? J'ai trouvé une transporteur pour 463 euros. Il fait les 450Km et me transporte Les 2 MH600 (la C et la E) plus deux autres "bricoles"...
Et dire que j'ai commencé à chercher une location de camion pour y aller avec mon frère ! A ce prix c'est presque le prix du carburant !
Je commence à trépigner...

 

[TiDav]

Mais de rien

Non pas eu le temps de m'y repencher...
Et plus le temps passe, plus ca deviens critique et que j'en ai besoin...

Pour ton transport en effet c'est un bon tarif... et attention au déchargement... :(

Dit voir tu aurais pas la partie programation du la CNC432 ? avec les Gcode etc ?

Car mes souvenir remonte a bien longtemps... et ca serait plus facile d'avoir une base sous la main

 

[vax]

Désolé je n'ai que cette doc pour l'instant... Les autres sont encore chez le vendeur.
Mais le premier qui la touche fera un heureux chez l'autre car (pire que toi) je n'y connait rien en Gcode... J'ai juste les base sur Cambam pour faire....
Donc je compte me servir des constantes entrées dans la 600C pour me faire un fichier compatible avec Cambam.

Je te tiens au courant dès que possible sur le reste des docs.

 

[jp44]

j ai mis en page 5 la liste des code G ainsi que les dessin les expliquants
et tu a aide quand tu programme sur la machine "picture"
ca aide pour les trous de memoire

je n ai pas retrouver mon bouquin de programmation , j ai la meme chose que vax

 

[vax]

Merci JP,

question de néophyte, si je comprend bien ce que j'ai lu par ci par là, le Gcode est sensé être standard mais en fait chaque directeur de commande interprète son truc un peu comme il veut ?
Si oui ça risque de compliquer mon interfacage avec Cambam... non ?
Tu me disais utiliser un ordi pour les calculs de point un peu complexe sur ta MH600E... Qu'utilise-tu comme logiciel ?


Dans un autre registre, ça y est la vente est conclue définitivement.
Je charge les machines Mardi prochain. Une MH600C fonctionnelle et en bon état avec sa cabine son bac à copeaux et quelques portes outils, une MH600E pas tout à fait complète (il manque une règle et il faut changer un bouton poussoir) mais parfaite pour une conversion sous EMC2 surtout qu'elle est dans un super état... YES !

 

[jp44]

Merci JP,

question de néophyte, si je comprend bien ce que j'ai lu par ci par là, le Gcode est sensé être standard mais en fait chaque directeur de commande interprète son truc un peu comme il veut ?
Si oui ça risque de compliquer mon interfacage avec Cambam... non ?
Tu me disais utiliser un ordi pour les calculs de point un peu complexe sur ta MH600E... Qu'utilise-tu comme logiciel ?

oui ca peut changer entre différente marque mais c est grossomodo idem
surtout que dans le G81 par exemple le Z est bien la plongée vertical alors que c est Y le vrai axes vertical sur cette machine
mais c est une question d habitude
G18
G52
F80 S800 T1 M67
G81 x0.5 Y2 Z-2 M13
G79 X100 Y0 Z 50 (étant la position vertical du trou)
G0 X200 Y100 Z200 M30

pour ce qui est des calcul de point je les fait sur un logiciel de cao puis je les recopie car je ne la relie pas a un PC

 

[vax]

Merci bien JP.

Sais-tu que l'on peut "remettre" le Z comme on l'aime sur les MH en changeant un truc dans les constantes ? Je sais que les miennes seront remise dans le trièdre "classique".

Tu ne relie pas ta machine à un PC par habitude ou par manque de besoin ?

Vu à la vitesse ou mon vendeur claviote sur ses machines je me dis que la maitrise du Gcode permet de faire déjà énormément de choses sans passer par un logiciel de CFAO...

 

[TiDav]

A priori tu as du faire une belle affaire... veinard...
Et moi qui galère ou oblige de sous traiter pour le moment... sans compter que ca me bloque dans le developpement... enfin... parait que la roue tourne

Cambam c'est quoi donc ????
J'avais vu vite fait a une epoque Mastercam un truc ou tu dessine le plan et ca te sort le programme en gros...
Ca permet de faire la programation au chaud

Par contre pour brancher un PC sur la MH il faut quoi au juste ?
Si par exemple dans un premier temps je veux juste tranferer les programes des pieces... voir les constante pour en avoir une copie de securité... etc ?
Car je suppose qu'il suffit pas d'un PC et d'un cordon

Pour l'axe Z si on peut le changer ca serait une bonne chose car le peu que j'ai pu m'en servir ou en parler avec mon collegue de boulot bah je me plante 8 fois sur 10...

EMC2 encore un kesako ?



Désolé si je suis curieux mais j'aime bien savoir... apprendre...

 

[vax]

Tu as des salons destinés aux logiciels.
Cambam est une petite CFAO à prix très abordable mais déjà super bien. Développé par une bande de passionnés.

Tu dessines, tu définis de tes parcours d'outils et les constantes d'usinages et ça génère le Gcode. Il y a un membre du forum qui est super actif dans ce domaine. Il a traduit la doc en Français ce qui est un plus fabuleux.

EMC2 est une distribution LINUX spécialement dédiée à l'usinage CNC. C'est libre et très performant pour le prix (LOL) et je crois que ça gère jusqu'à 4 axes et même les changeurs d'outils je crois bien ! C'est en pleine évolution permanente vu que c'est un logiciel du monde libre.

Pour passer du Gcode d'un ordi à une MH600 il suffit (de ce que j'en ai compris) d'un simple câble série. J'en saurai bien plus la semaine prochaine. Je passe l'après midi du lundi derrière le vendeur pour le voir faire et prendre des notes...

Pour piloter une MH directement à partir d'un PC avec EMC2 par exemple il y a un peu plus de travail mais cela n'a pas l'air très sorcier. On voir un gars présenter une MH700 rétrofitée ainsi sur youtube (voir entre 1'30'' et 1'50'')

On voit bien le PC les deux cartes filles plantées dans la carte mère et les quelques cartes d'adaptation en dessous. Rien de vraiment SUPER DUR DE LA MORT QUI TUE (bon d'accord je suis un peu de la partie à la base !) et je suis sûr qu'il y a plein de membres qui gèrent ça sur les constructions personnelles.

Il y a ça aussi comme rétrofit (en quatre parties)

C'est con que tu soit si loin, difficile de venir te filer un coup de main, même si j'ai de la quasi famille (mon meilleur ami) à Nefiach...

Je pense à toi dès que j'ai la manip à faire pour passer les axes "comme il faut".

Bon courage, je ne suis pas motard (un de mes défaut je sais !) mais tes sides ont l'air vraiment soignés. il faudra que l'on parle de cette roue directrice (juste par curiosité)...

 

[TiDav]

Merci je vais regarder ca a tete reposé...
Ca m'apprendra a être curieux....

Je comprend mieux si tu es de la partie....

Car j'avais... (du moins j'ai encore la machine...) a une époque entrepris le projet de bidouiller une vieille Deckel E3 numérique pour la piloter avec un Pc (elle avait des moteurs PAP) mais finalement ca c'est avéré electroniquement trop compliqué et hors norme de ce que l'on trouvait comme matos amateur (moteur trop puissant)... de file en aiguille partie pour un retrofit avec une Num 560... et finalement étant pas doué en elect.... elle est resté en plan...
Donc je me retrouve avec une fraiseuse qui marche pas et toute la partie elect d'un autre coté....

Alors le coup du c'est simple et pas sorcier.... je suis méfiant...

Ou alors en loisir et avoir le temps...

Mais hélas si déjà je me suis orienté vers l'achat de cette Maho c'est justement que j'avais pas trop le temps... et un besoin "pro"... mais hélas pas un budget conséquent pour une machine récente avec un sav avec...
Donc une petite Maho comme ca me paraissait un bon compromis... mais ensuite les problèmes du déchargement et la suite... qui nous emmène a aujourd'hui...

En effet pas très loin Nefiach....
Mais tu viens quand tu veux hein
Echange semaine de location de vacance contre sav de Maho et formation du bonhome.... looool

Tien je vois que tu as fais le curieux.... pour voir ce que je faisais...
Pour la roue directionnelle on en parle quand tu veux ... même de side...
Puis tu as raison de pas etre motard c'est tellement mieux un sidecariste...

 

[vax]

Mais hélas si déjà je me suis orienté vers l'achat de cette Maho c'est justement que j'avais pas trop le temps... et un besoin "pro"... mais hélas pas un budget conséquent pour une machine récente avec un sav avec...
Donc une petite Maho comme ca me paraissait un bon compromis... mais ensuite les problèmes du déchargement et la suite... qui nous emmène a aujourd'hui...

J'espère juste que je ne vais pas avoir les mêmes soucis que toi car je ne te cache pas que l'investissement que je fais est aussi très pro est me mettrait pas mal en difficulté (et ma famille aussi) si je ne parvenais pas à le rentabiliser par manque de fiabilité...

Tien je vois que tu as fais le curieux.... pour voir ce que je faisais...
Pour la roue directionnelle on en parle quand tu veux ... même de side...
Puis tu as raison de pas etre motard c'est tellement mieux un sidecariste...

Je n'ai pas cherché beaucoup je crois que ton site est dans ton profil...
C'est marrant tous les sidecaristes que je connais disent tous ne plus vouloir revenir sur deux roues !!!!!!!
Mon truc c'est une Goldwing avec un beau side et une remorque.... Mais avec 5 enfants c'est pas encore suffisant !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Il faut que l'on se tel se sera plus simple pour ton Pb envoi moi ton Num par MP et dis moi quand tu es libre que je trouve un moment dispo commmun.

 

[gaston48]

Attention TiDav ! Xavier va t’appeler de son sous-marin et son téléphone à
un bruit de fond bizarre... les diesels peut être... ou plutôt les rayonnements ?

 

[vax]

Gaston....