Ma CNC en alu : Changement de la BoB

[ellogo67]

Ok, merci pour le lien, je vais étudier ça.

 

[ordinerf]

Au départ quand je me suis lancé là dedans, n'y connaissant rien, mais pris d'une énergie à déplacer les montagnes, les rêves les plus fous dans la tête et dans l'excitation tu ne vois pas ce genre de "détails"

à ton avis pourquoi depuis le début on te donnes des bons conseils ???
c'est justement pour t'éviter ce genre d'erreur et ainsi passer directement à l'essentiel mais vu que tu veux tout découvrir par toi même alors personnellement je te laisse te planter

 

[ellogo67]

Au niveau des moteurs, il n'y a pas eu plantage étant donné que les moteurs étaient de la récupe: coût zéro €.

Je fais mes choix par rapport à l'idée de départ qui est une CNC qui sera fabriqué avec du matériels lambda et non du matériels spécifiques comme les tiges trapézoïdales, vis à billes, paliers à billes et autres.

L'exemple frappant est, quand même, l'utilisation de tiges filetées avec leurs défilés de défauts connus. Vous m'avez mis en garde et j'ai bien pris en compte que l'idéal est l'utilisation de tiges trapézoïdales. Je te garantie que si j'avais la possibilité de m'en procurer, je n'hésiterai pas. . D'ailleurs, en ce moment, sur ebay, je suis enchérisseur sur du matériels CNC. Si je gagne tant mieux. Si je perd, et bien, je continuerai avec les pièces actuelles.

Tu as quand même remarqué que tous vos commentaires, vos idées, vos conseils, vos critiques constructives ne sont pas jetés à la poubelle. Et que je m'en sers suivant le besoin ou l'obstacle qui se dresse sur mon chemin.

Il ne faut pas oublier que tous les écrits de mon fil sont lus par d'autres copains forumeurs qui vont pouvoir les utiliser pour leur propre usage.

En conclusion, je dirai que j'ai eu une chance formidable d'être tombé sur ce forums et des copains qui vont pouvoir m'aider à créer une machine que ressemblera de loin ou de près à une CNC et je vous en remercie tous.

Ellogo67

 

[JKL]

Ordinerf, il faut se faire une raison, ce forum "a viré sa cutie" il n'est plus le lieu où on débat de telle ou telle solution à un problème posé mais une galerie de photos qu'utilisent les intervenants pour montrer leurs réalisations et recevoir les coups d'encensoir. Certains acceptent quelques remarques mais récemment je me suis fait jeter car j'avais amener mon grain de sel.
Comme c'est en forgeant que l'on devient forgeron il faut laisser les gens se planter et quand ils viendront demander pourquoi, là on pourra donner notre point de vue.
S'il n'en était pas ainsi on verrait arriver que des machines parfaitement abouties car avec tout ce qu'on a déjà donné comme conseils il y a moyen de faire sa réalisation à coup sûr.
L'expérience ne sert qu'à celui qui l'a vécue.

Voilà un joli TROL encore.

 

[ordinerf]

ellogo67> je n'ai jamais parlé de vis trapézoïdale vu que justement j'ai toujours défendu le coté pas cher et récupération, je parlais juste des pièges à éviter et (du fait de vouloir faire pas cher) de justement éviter de refaire des choses.
refaire c'est du temps de perdu

JKL> tout à fait mais bon parfois on a un peu l'impression de toujours tomber sur des projets qui démarrent pas mal et ne finissent jamais, l'idéal serait que d'un sujet à un autre ça fasse amener une idée général qui tend vers la cnc idéale et pas cher, hors ce n'est à chaque fois que des remix des précédentes sans réelle évolution
en MP avec Lecot justement on cogite pour faire une cnc vraiment bien et simple vu qu'il est actif et que l'échange est vraiment très bien
je fais la conception avec calcul et lui se charge de trouver les pièces, malgré le peu de temps que je lui consacre au moins ça évolue bien, c'est un peu long en étude mais au moins il n'y a pas de dépense inutile vu qu'on a pas encore fini l'étude, on ne brule pas les étapes en tout cas même si il est impatient de commencer

 

[ellogo67]

Bonjour,

Bon, juste pour vous répondre .

Qu'elle que soit le résultat de ma CNC du côté performance ou autre, le principal est que je me sois amusé à la faire et que j'ai pu créer de mes mains un appareil technologique qui sorte du commun. Et cette CNC sera finalisé dans tous les cas, ça c'est certain.
Pour moi, rien que le fait d'avoir créer un objet coulissant m'émerveille.

Et je tiens encore à préciser, j'ai toujours accepté toutes les critiques que ce soit du spécialiste, de l'amateur averti, du débutant. Je suis toujours ouvert à tout.


JKL> Je ne comprend pas pourquoi tu te rebiffes ( je ne sais pas si c'est bien le mot à employer). Tes propos me font mal car pour moi j'ai toujours tenu mon fil avec des propos d'humour, tolérance, gaieté et optimiste. Je n'ai jamais eu un mot au-dessus de l'autre et ai toujours était conciliant acceptant les critiques avec le sourire.
Rien que le fait de devoir écrire ce post me fait chier m'embête.

ordinerf>Ne t'inquiète pas , les vis trapézoïdale étaient juste un exemple et continue à me soumettre tes idées et craintes envers ma machine.

Bon, j'espère n'avoir offensé personne car cela n'est pas dans ma nature.

Je vous dit à plus tard pour la suite si vous voulez continuer à me lire

Ellogo67

 

[ellogo67]

A y est !!!!

Heu... bonjours

j'ai reçu mes moteurs. Des monstres

Voilà les caractéristiques :

Moteurs pas à pas 57BYGH318

- Tension : 3,3 V
- Taille : B = NEMA 23 moteur normalisé selon taille ("frame") NEMA
- Encombrement : 56,4 x 56,4 x L mm
- Entraxe de fixation : 47,14 x 47,40 mm
- Axe Ø x L : 6,35 x 21mm
- Type : Bipolaire/unipolaire
- Nombre de fils : 4 fils

- Angle / pas : 1,8°
- Pas / tour : 200
- Longueur : 76 mm
- Couple de blocage : 18kg.cm
- Courant par phase : 3,3 A
- Résistance : 1,0 ohms
- Inductance : 2,0mH
- Poids : 1,10 kg

Le lien où je les ai achetés : http://www.selectronic.fr/article.asp?a ... 10.6157-13

Bon, je sais ceux sont des 3.3A alors que mes cartes délivrent maximum 2A.
Qui peut le plus, peut le moins. C'est en prévision d'une éventuelle modification de mon bébé.

Bien entendu je les ai testés. Une petite vidéo ? Ok, c'est parti

Alors j'ai réglé la tension de référence à 500 mV pour une consommation maximum de 1.5 A sur les moteurs. Je n'ai pas mis le maximum ( 2A ) car je ne sais pas si vous avez remarqué mais j'ai mis un drôle de refroidisseur sur le L298 . C'est temporaire bien sûr .
Il se dégage de ces moteurs une puissance vraiment phénoménale

Content le monsieur

Ellogo67

 

[jcnco]

tu m'étonnes qu'il soit content !
En tout cas très bon reportage, et bien menée cette histoire.
Félicitations pour ton travail. Je suis l'avancement des travaux avec grand intérêt.
Vivement la suite !

 

[ellogo67]

Merci à toi jcnco

 

[ordinerf]

c'est déjà plus sérieux

 

[ellogo67]

Bonjour , belle matinée, non ? Mais on va pas parler du beau temps, n'est-ce pas ?

Hier soir, je me suis attaqué à faire des essais de jonction entre le moteur des X et l'axe d'entraînement. Je suis assez content du résultat .

Premier obstacle; les deux axes n'ont pas le même diamètre. Il fallait s'y attendre . Alors j'ai fait fonctionner ma matière grise ( aîe aîe la tête ) et .

Vous allez comprendre comment :
GAUDIN ( merci à lui ) à la page 9 m'avait fait une suggestion concernant le raccord des transmissions en utilisant un domino d'électricien . Chose faite.

J'ai enlevé la partie plastique

Et vous savez quoi ? A 2/10 ou 3/10 près, ça correspond.

Bon ça c'est fait, on s'occupe de l'autre côté.
Évidemment, c'est une vis de 5...
Et bien, on va essayer d'augmenter le diamètre de l'axe . Je dis bien essayer et au pire je prendrai une vis de 6.

Je trouve une plaque de métal ( fer blanc ?? ) et découpe un petit rectangle.

Je la plie au mieux sur l'axe de la vis et voilà

Je suis content de moi car cela correspond à quelques dixième à l'axe du moteur.

De plus le rajout de cette pièce va m'aider dans le fait qu'il n'y aura pas de "patinage" du domino par rapport à la vis. L'espace libre me servira de méplat et donc rotation impossible.
Je vais quand même collé la pièce rajouté à la vis, comme ça plus de problème, à ce niveau .
Je pense que l'idéal est de faire un méplat sur l'axe du moteur aussi. Mais cela m'embête un peu . Vous vous rendez compte, il est tout neuf ce moteur.

Qu'est-ce que vous en pensez ? L'espace de contact du domino sur l'axe moteur est important mais est-ce suffisant ?

Je vous ai quand même concocté une petite vidéo de démonstration

Alors, elle est pas belle la vie .

Bien entendu, on verra à l'usage. Et s'il faut, rectification.

Ellogo67

 

[Damocles]

Du McGyver première classe! C'est chouette a voir comment tu te débrouille avec les moyens que tu as. Bonne chance encore pour la suite!

 

[ellogo67]

Merci Damocles

 

[ordinerf]

vous me direz quand ça sera fini que j'ouvre mes yeux sans hurler de peur
dois-je commenter ce que je viens de voir ou serait-il plus sage d'aller faire un tour dans la salle de sport pour calmer mes ti nerfs tout tendu ?
je vais au sport c'est mieux

 

[fabricio]

moi je vois qui s'amuse comme un petit fou
et il est pas prés de s'arrêter de s'amuser

Qui n'a jamais rêver construire des machines folle a base de mécano

super ellogo
j'aime l'ingéniosité

 

[ellogo67]

Désolé ordinerf , je ne recommencerai plus...Quoique !!!

Effectivement fabricio quand j'étais jeune j'avais plein de boites de Meccano et je n'arrêtais pas de construire les modèles proposés mais aussi des machines tirées entièrement de mon imagination.
J'avais même une boite Meccano spéciale engrenage. Le pied, on pouvait me laisser des heures tout seul avec mes Meccano. C'est formidable, quand même, ce qui peut sortir de l'imagination d'un enfant...

ordinerf pour l'instant, je ne post pas, tu peux ouvrir les yeux


Ellogo67

 

[Damocles]

Du moment que tu sais que ca ne vas pas être une machine à usiner l'alu ou autre métal il n'y a pas de problèmes. Je pense que ce n'est pas le but d'avoir la meilleur machine dans le monde .
Mais juste d'apprendre et de faire quelque-chose de sympa qui ne coute pas la peau des fesses.

Ordinerf il a qu'a fermer les yeux, continue tes photos! Bon c'est vrais que prendre un morceau de tôle pour transformer une visse M5 en M6 c'est peut-être un peut exagéré?
Mais c'est quelque chose que tu peux encore changer simplement après.

Salut!

 

[ordinerf]

j'ouvre mes mirettes pour écrire ce message
en faite ce qu'il faut comprendre c'est que le moteur pas à pas est un excellent vibreur, en général il a une vibration de 200pas/tr ce qui veut dire que si il faut 10 tours pour avancer un chariot de 1mm alors il y aura 2000 pas/mm, si on se base sur une "vitesse" moyenne de 1500pas/seconde ça veut donc dire qu'on aura une fréquence d'environ 1500Hz, la durée de la fréquence va donc dépendre de la longueur que le chariot doit parcourir.
si il doit faire 1000mm il faudra donc 1000*2000=2000000 pas et cela sur une durée de 2000000/1500=1334 secondes soit 22 minutes !!!
vous imaginez bien qu'une petite vis de domino va bien remuer du popotin si on la soumet à une fréquence de 1500Hz pendant 22 minutes
donc vous croyez franchement qu'elle va rester sagement en place sans se dévisser un chouilla ou sans que le domino ne glisse sur l'axe ???
même si l'idée du domino est simple pour autant elle n'est pas fiable sous cette forme
si vous voulez que ce soit fiable il faut faire un méplat sur les axes au endroit de contact de la vis avec l'axe et en plus rajouter du freine filet ou du vernis sur le filetage de la vis
je sais que certain on ce type de montage depuis des années et bla bla bla
mais je serais fort surpris si en démontant leur montage il n'y ai pas au moins un contact de vis qui à glisser sur l'axe surtout si un jour il y a eu un blocage de chariot suite à un pépin, la vis n'a certainement pas apprécier le forcing...

je referme mes mirettes

 

[ellogo67]

Bonjour,

wouha !!! ça en fait des vibrations .

Effectivement c'est assez impressionnant et si on l'a pas vécu, on peut pas le savoir. C'est ce genre de remarque qui fait avancer les choses et qui, surtout, enrichi la base de données qui se trouve dans notre cerveau. Merci à toi ordinerf de continuer à me prodiguer des conseils ... et aux autres forumeurs , bien sûr . C'est ça l' Échange dans un forum .

Mais, parce qu'il y a un mais , en attendant, je vais garder mon système et utiliser du frein filet avec méplat sur les axes; et comme le dit Damocles jusqu'à devoir acheter, si mon système ne tient pas la route à l'usage, un coupleur dédié. Tout ça, je tient à préciser, parce que je n'ai pas trop de finance à dédier pour ma CNC. ( Je me contredis un peu car je viens de faire un achat avec un de nos amis, mais c'était l'occasion ).

C'est vrai que mon système de transformation de M5 en M6 est bizarre ou effrayant pour une personne qui possède des machines pro d'usinages de 1 ou 2 tonnes .
Mais pour un gars comme moi, qui n'a que la bi-e et le couteau, comme on dis, et qui arrive à surmonter des gros problèmes ( avec quand même une moins bonne qualité et précision que si c'était fait avec une machine ) je peux vous dire que je ressent une certaine fierté et qui me motive à continuer . ( à faire des conneries ? )

Allez, je vous laisse, j'ai des chats à fouetter.

Ellogo67

 

[duredetrouverunpseudo]

1 er effort de coupe et hop le domino il saute.

 

[ellogo67]

Comme je dis toujours " on verra "

sinon coupleur ...

 

[ordinerf]

si tu fais un méplat tu ne le fait pas jusqu'au bout de l'axe, uniquement à l'emplacement de la vis, ainsi tu auras une retenu de ta fixation pour éviter qu'elle glisse dans les deux sens de son axe.
l'idéal étant de faire un repère de l'emplacement de la vis avec une pointe de crayon qui passe dans le trou du domino, ensuite un coup de pointeau au milieu de repère puis un pré trou du diamètre de la vis.
un pré trou sous entend que la pointe du foret qui va former un cone, tu t'arrêtes pile au raz du cone quand tu as atteind le diamètre du foret.
ensuite un coup de lime pour ébavurer et zou tu auras un montage 100% fiable pour pas un rond

 

[ellogo67]

Bonjour ,

Alors là, ordinerf, le coup du cône sur l'axe, du grand art. Respect .
Moi qui voulait faire un plat avec une lime sur l'axe moteur ... .

Si c'est pas de l'expérience ça , je m'y connais pas...
Grand merci à toi. Avec ton système , ma bidouille sera un peu plus fiable .

Ellogo67

 

[ordinerf]

si le domino est costo alors oui ça va devenir fiable par contre SI tu le peux je te conseilles TRES fortement de changer les vis du domino par des vis sans tête, déjà parce qu'en serrant tu va moins riper avec une clé allen qu'avec un tournevis mais surtout parce que les vis de domino ça n'a pas une très grande solidité donc si le pas de vis lache...

 

[GAUDIN]

Il est sur que les dominos comme cités dans un post précedent n'est que pour valider les déplacements des axes, ensuite l'idéal est qu'en même de mettre des pièces de liaison adaptées.
Mais je te félicite pour ta débrouillardise et bonne continuation.

 

[ellogo67]

Bonjour ,

il faut donc que je trouve des vis six pans au bon diamètre . Si je trouve, je prend, pas de problème.

Merci GAUDIN
Effectivement, quand la machine sera opérationnelle et qu'elle dévoilera ses petits ou gros défauts, il faudra que, petit à petit, je les résolve pour avoir un fonctionnement optimal .

En ce moment je suis en train de tester toute la partie électronique, ça me prend beaucoup de temps.

Et j'ai un gros souci .

Toute la partie moteur et commande puissance moteurs ( L297/L298 ) fonctionne très bien. Les moteurs fonctionnent correctement quand j'injecte des impulsions grâce à mon multivibrateur NE555.

En revanche, quand je veux utiliser la carte interface (74LS541) reliée à l'ordinateur et en utilisant MACH3, rien ne se passe . J'ai même utilisé MC2 sous Linux. Rien .

J'ai configuré le port parallèle sous le BIOS en normal, SPP, EPP, ECP ... Rien à faire. N'ayant pas oscilloscope, je ne sais pas si l'ordinateur envoie des signaux.
Quel est votre paramétrage pour ceux à qui cela fonctionne ?

Mon port parallèle fonctionne très bien car mon imprimante laser est fonctionnelle.
L'ordi est un P4 3 GHz, 1.5 Go de mémoire, carte mère µStar MS-7091.Classique quoi.

Peut-être que cela provient de la partie soft.
J'ai paramétré MACH3 comme je l'ai vu sur le forum et tout et tout.
En revanche, trou noir pour configurer les moteur. Je ne comprend pas du tout le réglage des courbes des axes X, Y et Z.
Si quelqu'un pouvait me donner des valeurs optimales pour faire fonctionner les moteurs à vide tel sur la photo du dessus. Merci d'avance.


Quelqu'un a une idée

Ceci est un appel Au Secours.

Ellogo67

 

[syvain9]

salut ellogo67
si je comprend bien les moteur ne bouge pas quand tu esaie avec mach 3 donc avec pc alumer et moteur brancher ?

si c'est sa cela vien de la configuration de mach3 faut aller configurer clic config en haut puis dans ports and pins puis moteur output tu doit metre les step in step dir a tu deja fait cette manoeuvre ?

 

[ordinerf]

déjà est ce que Mach3 est bien réglé sur LPT1 ?
si oui, est ce que le mode est bon ?
si oui, est ce la fréquence de Mach3 est bonne ?
si oui, est ce qu'il fait beau chez toi ?
euh non, est ce que tes moteurs frétille un peu ou il n'y a vraiment rien ?

 

[wintereivax]

J'ai configuré le port parallèle sous le BIOS en normal, SPP, EPP, ECP ... Rien à faire. N'ayant pas oscilloscope, je ne sais pas si l'ordinateur envoie des signaux.

Salut,

Je suis ton message avec attention. Courage

Pour le coté, est-ce que ça envoie des signaux, ben tu peux tout simplement mettre une led (avec résistance qui va bien) pour tester si le pc envoies des signaux. Faut juste poser la led sur le bon pin du port LPT...

Premier test à faire : sur les pin de DIR, c'est facile c'est toujours ON ou OFF, donc led éteintes, led allumé

Deuxièement, sur le STEP, ben dans MACH ou EMC ya le mode commande par clavier, si tu déplace ton axe en mettant une vitesse assez élevé, genre déplacement rapide, il va balancer plein d'impulsion et la led "paraitra" allumés si les signaux STEP sont envoyés.

Voila, pas besoin d'oscillo pour voir ça

A++

Xavier

 

[dh42]

Bonjour ellogo

Si cela peut te guider, voici ma config "port and pin" sur mach3

première fenêtre ; activation du port // et adresse du port (vérifier si correspond dans le BIOS du PC)

si tu a la version gratuite de mach3, seule la sortie 25000 Hz fonctionne.

dans la 2ieme fenêtre, activation des axes utilisés. je ne garantie pas que les valeurs steep et dir soit valables pour toi, j'ignore à quoi cela correspond, peut être les n° de broche du port // ....

++
David