lubrifier la coupe au petrole

[ego]

bonjour tout le monde , on m a conseillé de d utiliser du pétrole lors de la coupe , CA marche très bien mais ...
quand je tourne j arrose ma pièce , et le pétrole se vaporise (sans doute la chaleur ) , et je me dit que 1 - ca doit pas etre tres bon pour mes poumons , 2 je me dit qu en cas de flamme bein tout pourrais péter , je me trompe ?
alor du coup je m interroge , j avous que ca me fais un peu flipper cette histoire ..
des avis ?

 

[Pilla]

Bonjour,
Vous ne vous trompez pas, l'incendie avec ou sans déflagration est tout proche. Si des vapeurs de pétrole se sont accumulées dans la pièce, en cas d'étincelle c'est la déflagration à tous les coups. En d'autres termes c'est le local qui vole en éclats et le bonhomme qui est dedans qui au mieux se retrouve à l'hôpital.
Il y a des huiles de coupe pour ça qui ont au moins l'avantage d'être ininflammables.
Bon tournage.

 

[saquet]

bonjour
c est sur que ce n ai pas l ideal pour la respiration
usinage de preferance pour de la fonte a petite dose bien sur

 

[deuxcinq]

Bonjour,
Le pétrole lampant est lubrifiant, réfrigérant et pas corrosif , utilisé comme
fluide de coupe il facilitera l'usinage de l'aluminium par exemple en évitant
que le copeau ne s'accroche à l'outil, et comme vous dites ça marche !
Même si certains expliqueront que bien utilisé on ne risque rien, je partage
tout à fait vos craintes concernant le danger d'incendie et les risque sanitaires.
D'autant plus s'il est projeté et vaporisé par de grandes vitesses de coupe.
On opposera que les lubrifiants spécialisés pour la majorité sont élaborés à
base de pétrole et contiennent des additifs soufrés et autres encore plus
malsains à inhaler , ce qui n'est pas faux . Cependant un lubrifiant de coupe
classique composé d'huile soluble diluée n'est pas inflammable, moins volatil,
pas trop corrosif et beaucoup moins cher.
Pour le travail de l'alu et des alliages légers et autres matières difficiles à
usiner certains produits bio ( tels mécagreen 550 de Condat ou kool mis 77 )
présentent l'avantage d'être inoffensifs et performants.
Ils offrent donc une alternative très intéressante aux produits habituels,
et méritent largement d'être essayés en dépit de leur prix souvent jugé à
tort un peu cher.
Cordialement

 

[tranquille]

...
Pour le travail de l'alu et des alliages légers et autres matières difficiles à
usiner certains produits bio ( tels mécagreen 550 de Condat ou kool mis 77 )
présentent l'avantage d'être inoffensifs et performants.
Ils offrent donc une alternative très intéressante aux produits habituels,
et méritent largement d'être essayés en dépit de leur prix souvent jugé à
tort un peu cher.
...

Peux-tu me dire où trouver 1l de Mecagreen et quel est son prix ?

 

[ego]

j utilise des bidons de 25 litre a 20 € difficile pense de trouver moin cher . sinon on peu peut etre ajouter qq chose au pétrole pour pas que ca fume ?

 

[DEN]

Je me pose aussi la question sur les vapeurs de lubrifiants, j'utilise un liquide bleu "dormer" (la marque qui fait des tarauds), j'arose pas en continu, juste de temps en temps à la burette, et ça fume pas mal, (faut dire qu'il fait froid... ). Je sais pas trop s'il faut le diluer, j'aime pas trop l'idée je veux pas rouiller ma machine. Puis vu le prix au litre (24€) c'est quand meme de l'argent jetté par les fenetres, hier j'ai descendu 150 ml, pour 2 rainures de 12mm de large et 22 de profondeur longueur 180mm, évidement pas récupérable à moins d'essorer les copeaux ...
Les vapeurs me laissent un gout acre dans la gorge, mais bon c'est ptet psychologique ... (Faut dire que dans le garage fermé avec juste une fente de 5cm audessus du portail pour aeration c'est pas térible) Puis sur la boite c'est pas écrit quesque ça fait sur l'organisme, juste que c'est pas bon pour le milieu aquatique ... ?

 

[heidi]

Bonjour,
Pour limiter le risque d'incendie tu rajoutes de l'huile et du liquide vaisselle pour l'émulsion;ça vaporise car c'est déja trop chaud;plusieurs"usineux très expérimentés de ce forum" dont Gaston 48 avaient même donné leur proportion;ces produits ont beaucoup évolué car ils n'échappent pas à la poussée verte et bio;en plus quand les chsct n'ont plus rien à se mettre sous la dent ils mettent systématiquement les problèmes de lubrification sur la table;on est plus à l'époque des 3x8 ou le gars oeuvrait sans arrêt derrière sa rectif ou sa fraiseuse
Libre à chacun d'acheter des huiles de coupe miracles ou de rester à l'air libre,au milieu de la campagne,à l'ombre,à ne rien faire...dans ces cas à c'est souvent la tête qui se met à déconner!!!
Par contre il faudra toujours des "indiens" pour mettre la main dessus
A bientôt cordialement
Le pétrole a de gros avantages par rapport au FOD
-ils est désaromatisé et limite franchement l'oxydation des machines;l'eau va aussi bien mais ça rouille!!

 

[moissan]

ça fait partie de cahier des charge du petrole lampant d'etre suffisanment bien distillé pour ne pas contenir d'essence et ne jamais faire assez de vapeur pour etre explosif a temperature normale

même en faisant bouillir du petrole dans une casserole ça fait de la vapeur , qui se condense en brouillard et retombe ... ce n'est combustible que juste au dessus de la casserole , mais jamais explosif dans toute la piece

c'est completement different de l'essence , qui fait beaucoup plus de vapeur , et fait facilement une atmosphere explosive autour de lui

pour revenir a l'usinage , on voit des rectifieuse avec gros arrosage de la meule au petrole : ça ne brule jamais , heureusement !

pour la santé c'est une autre affaire ... la vapeur de petrole se condense en brouillard microscopique ... donc micro particule qu'on respire ... et c'est exactement la même chose avec toutes les huiles de coupe ... dans les vieux ateliers tout est gras partout

 

[ego]

voila qui me rassure . merci bref quand ca fume j ouvre quand meme la porte au cas ou lol

 

[peti-flamand]

Bonjour ,
ou trouver vous les produit cité ci dessus comme mécagreen 550 et l' autre le kool mis 77
j' ai cherché sur le net je trouve qu'au usa

Merci

 

[stanloc]

Bonsoir,
C'est effectivement un gros souci la lubrification et refroidissement des outils de coupe ainsi que la pièce à usiner. Dans les ateliers professionnels on utilise de l'huile soluble en écoulement abondant sur l'outil et la pièce. Huile soluble veut dire soluble dans l'eau. Puisqu'il y a de l'eau gare à la rouille de vos machines car les aciers dont elles sont faites rouillent très facilement. Ensuite il faudra envisager de faire au moins chaque semaine un curage du bac qui recueille l'huile soluble et son évacuation de temps en temps. Si vous êtes un particulier qu'est ce que vous en faites ?????? J'espère que même si on vous a dit que c'est biodégradable vous ne balancerez pas ça à l'égout.
Certains amateurs ont résolu le problème : ils ne lubrifient pas; c'est leur choix.
Si maintenant on choisit une lubrification "raisonnée" je crains que cela n'entraine systématiquement (et cela plus ou moins selon le métal usiné ; le pire c'est l'inox) que les copeaux ne sortent bien chauds voir rouges avec des aciers alliés. Alors là il va falloir investir dans un masque à gaz car je ne crois pas qu'il y ait sur le maché un seul produit qui soit parfaitement innoffensif pour vos poumons.
L'expérience des uns et des autres est intéressante à connaitre.
Moi mon choix je l'ai fait il y a 40 ans. Comme je suis un bricoleur sans impératif de productivité et équippé d'un petit combiné EMCO, je lubrifie AU PINCEAU TOUS mes usinages avec du kerdane dans lequel je verse un peu d'huile moteur ou de boite de vitesse de voiture. Quand ça fume j'ouvre les fenêtres et j'envoie le souffle d'un ventilateur dans la direction opposée à la mienne.
Conséquences : ma machine ne rouille pas même si "j'oublie" de la nettoyer après usage ; elle reste grasse toujours.
Je n'ai jamais vu que je courrais un risque d'incendie. Il faut simplement ne pas mettre de détecteur de fumée dans l'atelier ou le neutraliser lorsque "ça va fumer"
Si le kerdane est trop cher, le gasoil ou le fioul domestique conviennent tout autant "et on a une odeur tenace en plus".
J'insiste sur les 2 ou 3 cuillerées d'huile pour 0,2 litre de kerdane. Du papier absorbant acheté en rouleau d'atelier fait merveille pour absorber les "débordements" et comme mes ordures ménagères sont incinérées je n'ai pas de scrupule à y mêler mes chiffonts sales.
Quand vous scier à la main vos lopins n'oubliez pas de lubrifier au pinceau avec la même mixture votre lame car la quasi totalité de l'effort produit c'est à cause des frottements du corps de la lame
Stan

 

[moissan]

c'est compliqué ... mais il ne faut pas etre radin sur la lubrification : plus on arrose moins ça chauffe et moins ça fume

le probleme est que ça eclabousse

dans un vrai atelier les grosse machine on des bac de recuperation a peu pres efficace ... et un partie du lubrifiant a huile soluble tombe par terre et on nettoie souvent

en petite machine on voit des bac de recuperation d'huile completement ridicule : trop petit ! la distance a l'aquelle l'huile eclabousse n'est absolument pas proportionnelle a la taille de la machine ... même si la machine est petite il faut un assez grand bac pour bien recuperer le lubrifiant

ou alors il faut lubrifier trés peu juste pour maintenir les surface un peu grasse mais sans chercher a refroidir ... donc respirer un peu de cochonerie

il y aurait un truc a inventer : le principe hotte de cuisine : un truc a placer derrière la machine qui aspire un grand debit d'air et le fait passer dans un filtre de fibre de je ne sait quoi ou tout le brouillard d'huile se fixera

ce filtre pourait etre en paille de fer : un peu le principe des filtre a bain d'huile des vieux moteur de tracteur

 

[deuxcinq]

...
Peux-tu me dire où trouver 1l de Mecagreen et quel est son prix ?

[/quote]

Bonsoir,
Acheter 1 l de mécagreen 550 n'était pas facile dans la mesure où la sté Condat le
vendait(en 2011) seulement en conditionnement de 20 l ( ça a peut-être changé ?)
Par quantité de 20l le prix incluant la tva et le transport est inférieur à 10 € / l

Bonjour ,
ou trouver vous les produit cité ci dessus comme mécagreen 550 et l' autre le kool mis 77
j' ai cherché sur le net je trouve qu'au usa

Merci

C'est aussi facile de l'acheter aux usa, aussi rapide, les petites bouteilles
sont pratiques et ça ne revient pas plus cher.
Je l'achète chez little machine shop à Pasadena, conditionné en bouteilles de
1 pint (0,433 l) à 6,95 $ /pièce. Avec le transport et les frais un carton de 6
bouteilles revient à 92,20 $ (70 €) (règlement paypal, bien emballé, aucun
problème.)
http://littlemachineshop.com/products/product_search.php?critFast=kool+mist+77&B1=Product+Search
Mécagreen 550 est un produit français de chez Condat à Chasse sur Rhone (38670) 0478073838

Cordialement

 

[metalban]

bonjour,

Je l'achète chez little machine shop à Pasadena, conditionné en bouteilles de
1 pint (0,433 l) à 6,95 $ /pièce.

faire ses courses à Pasadena il n y a pas plus près ?

 

[Fanfouer74]

Et pourquoi pas tester la cryogénisation des outils de coupe ? Cela évite à l'outil de chauffer et 80% des calories est évacué par le copeaux (à condition d'avoir des conditions de coupes qui vont bien ...)

 

[ego]

c est une blague ?

 

[Fanfouer74]

Oui ! Tout sa pour dire que sa commence a se faire en industrie Je lisais en parallèle un article la dessus en même temps que le post Et sa à l'air d'avoir de sacrés propriétés !

 

[ego]

on vas devoir encore investir lol