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joints spi valve rotative direction Espace 1

Discussion dans 'Achats' créé par crapulatos, 17 Août 2012.

  1. crapulatos

    crapulatos Compagnon

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    ech' vis din une tiote baraque in ch'timi
    joints spi valve rotative direction Espace 1
    coucou

    Incroyable, ça fait 3 jours que je cherche des joints spi pour la valve rotative de la crémaillère de direction assistée de mon Espace phase 1 ... et bien rien, nada, quetchi

    C'est vrai que c'est un véhicule rare, peu produit et retiré bien vite de la circulation , c'est vrai quoi ... produit à pas plus de 200.000 exemplaires, ces modèles font à peine 300.000 km , pourquoi les réparer :mad: , chez Renault, il faut prendre la crémaillère complète et de toute façon un des silent-blocs n'est plus dispo, d'ailleurs, l'axe de la colonne de direction n'est plus dispo non plus :mad:

    Bon je râle mais ça ne fais pas avancer les choses.

    Donc je cherches deux joints spis classique double lèvres, 18x30x5,5/6 et 28x44x6
    Je les ai trouvé sur http://www.roulements.biz/ aux zu-esse-a, mais 30€ de port pour 2 joints ça fait mal au tripes. Sinon ya un site Hongrois et un site russe.
    J'ai évidement essayé les comptoirs pro, mais devant l'inertie au téléphone, je n'ai pas non plus envie de faire 10 fois le tour de Lille, perdre deux jours et 20 euros d'essence pour m'entendre dire que ce n'est pas possible. Et pis j'évite les comptoirs pro, on les enquiquine avec nos micros demandes.

    Avez vous une piste sérieuse? alors je préviens tout de suite cyniquement, pas la peine de me dire chez Paulstra ou autres, quand je dis 3 jours de recherche, en vrai ça doit bien faire 5 ou 6 heures réelles.

    Bon ça y est , j'ai crié un grand coup, je suis calmé, tout va bien , en plus y fait chaud, donc :drinkers:

    En vous remerciant d'avance. :supz:

    E.T.
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  2. fafnir70

    fafnir70 Compagnon

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    joints spi valve rotative direction Espace 1
    Bonsoir,

    Un peu de muscu, et hop, plus besoin d'assistance. Pense aux routiers sympas qui conduisaient les Berliet GLR ou les Unic Izord des années 50, pas d'assistance et des bras comme mes cuisses.
    Obsolèscence programmée, tu connais?
    Ben oui, c'est le revers de la médaille de la consommation.
    Et comme je ne vais pas juste raconter des conneries, un peu de positif:
    Et chez les fournisseurs en matériel industriel, as-tu cherché?
    Bon courage.

    Bernard
     
  3. Pilla

    Pilla Compagnon

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    joints spi valve rotative direction Espace 1
    Bonjour,
    Chez 123roulement.com il y a 18x30x6 et 28x44x7, ça peut peut-être faire l'affaire. Les frais de port sont de 2,90€ ce qui ferait un total de 12,70€, en plus ils sont très rapides pour expédier.
    Bonne chance.
     
  4. moissan

    moissan Compagnon

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    joints spi valve rotative direction Espace 1
    autour de chez moi c'est aussi la decadence dans les magasin de roulement joint et autre fourniture industrielle

    sauf un ou je trouve maintenant tout ce qu'il me faut
    http://www.hydraulique-industries.fr/
    leur principale activité etait la reparation hydraulique , mais il font de plus en plus de vente de roulement , joint , et toutes sorte de chose

    pour les joint spi non seulement il ont pas mal de stock mais en plus il sont capable de commander ceux qu'il n'ont pas a des tarif defiant toute concurence
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  5. crapulatos

    crapulatos Compagnon

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    ech' vis din une tiote baraque in ch'timi
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    Yes matos industriel et fourniture de pièces auto et Renault et dans le frigo .... rien , nada ... en fait c'est une référence SKF et NSK, mais les gars que j'ai appelé ne savent pas, ou ne veulent pas, au choix. Je ne leur en veux pas, ils ne vont pas passer 1 heure à chercher quelque chose qui coute 5 €, qui va dégager 2 € de marge pour un client lambda, surtout au téléphone

    yes mais c'est sur la valve rotative et il n'y a pas moyen de tricher sur les dimensions, donc il faut les bonnes tailles, c'est pour ça que je galère :x
    de plus c'est pas mes motos, ya pas que moi dans le camion, donc j'assume parfaitement la maintenance du bestiau, mais ne vaut pas faire trop de modif .... enfin pas celle là, parce que j'en ai déjà d'autres à mon actif

    Terrible mon beau père habite à 2km ... mais moi j'habite à 700 km de mon beau père ....
    Je vais lui faire une commission rogatoire pour y aller quand même :-D

    Grand merci pour vos réponses, je me sens moins seul :-D

    E.T.
     
  6. moissan

    moissan Compagnon

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    joints spi valve rotative direction Espace 1
    c'est une partie du problème ... passer du temps au telephone pour un client qui ne commandera souvent rien ...

    le probleme pire c'est de tomber sur des vendeurs sans aucune connaissance technique ! la piece qu'on veut est en rayon mais il sont incapable de la trouver

    d'adresse que je viens de donner ça fait plaisir d'y aller
     
  7. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

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    joints spi valve rotative direction Espace 1
    Bonsoir

    sans savoir la raison exacte de la "carence" Renault , il se pourrait que la " non disponibilité "
    soit dûe à l' intention de ne pas permettre au tripotomaniak de mettre les didis dans un organe
    de sécurité .
    je me suis bagarré avec un constructeur de matériel TP connu pour fournir à peu près tout
    pour des machines vielles de 30 ans et plus ( quand ils en fabriquent 20 000 du même modèle
    c'est bien le bout du monde ) et précisément pour un détail de pièces pour le même accessoire
    ( Orbitrol Danfoss ) d' un chargeur à pneus et c'est la raison qui a été invoquée .
    ça nous a bien fait couiner car pour les machines des années 60 tout était détaillé .
    la différence ? la pression des règlements de sécurité entre autres européens .

    au plan pratique :
    ne peux-tu prendre la dimension commerciale la plus voisine , fabriquer une frette ( intérieure
    ou extérieure ) . précisément chez ce constructeur , poser une frette - mince ou épaisse selon
    le cas - c'est une solution préconisée pour le sauvetage de choses onéreuses .

    plus j'y pense plus je me dis que la piste Danfoss pourrait être bonne , à voir ..
     
  8. moissan

    moissan Compagnon

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    joints spi valve rotative direction Espace 1
    la securité a bon dos ! ne pas vouloir vendre les pieces separé pour obliger a changer l'ensemble ? c'est plutot obliger a bricoler sans la bonne piece !

    refuser de vendre la bonne piece ça meriterait de porter plainte pour mise en danger ...

    la normalisation des piece mecanique a été très efficace a une certaine epoque : dans le genre pouvoir remplacer les vis de la mecanique de 1880 toujours compatible avec les vis actuelle

    helas les constructeur automobile actuel font n'importe quoi

    il faudrait des loi pour obliger un constructeur a tenir les piece en stock pendant un siecle quand il a choisi des dimension non normalisé

    les constructeur francais pouraient justement mettre un point d'honneur a bien vendre les pieces de rechange pour se faire un gros avantage sur les constructeur etranger ... si il ne le font pas il se suicident

    il fut un temps ou les occasion renault se vendaient assez cher parce que tout le monde savait que c'etait facile a entretenir ... ce temps est fini
     
  9. fafnir70

    fafnir70 Compagnon

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    joints spi valve rotative direction Espace 1
    Bonjour,

    Je me souviens maintenant qu'il y a déjà bien longtemps que Renault ne vend que des crémaillères neuves et pas les constituants. Si une fuite est déclarée sur le vérin, on change toute la crémaillère, le vérin est à l'intérieur de la crémaillère. S'il arrive la même chose sur une Peugeot, du moins parmi celles que j'ai connues 10 ans en arrière, on remplaçait le vérin, il est extérieur.
    Je comprend mal la dimension que tu donnes 30x5,5/6 et 28x44x6. C'est 18x30x5,5 ou 18x30x6?

    Bernard

    Et j'ai cliqué sur envoyer au lieu de faire un aperçu, heureusement que j'ai pas écrit une bêtise de plus.
     
  10. copeau 78

    copeau 78 Compagnon

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    joints spi valve rotative direction Espace 1
    Bonjour

    en ce qui concerne la disponibilité des pièces de rechanges ( toutes activités confondues ) jusqu' à
    il y a trois ans - depuis je ne sais pas , je suis retraité :

    --- il n' y avait aucune obligation légale pour un constructeur ou son revendeur de fournir des pièces de rechange
    ahurissant mais c' était comme ça !!!
    --- en France , un article du code de la consommation recommande aux professionnels d' informer la clientèle du
    temps pendant lequel ils pensent avoir des pièces détachées - ceci pouvant être un élément de décision d' achat.
    là non plus pas d' obligation : c'est une simple recommandation .
    pour rigoler essayez de poser cette question à un vendeur de frigo - en principe il n'a même pas entendu parler du
    code de la consommation ..
    --- finalement il n'y a que les pratiques commerciales et l' éthique d' une entreprise qui font qu'on a les pièces .
    --- dans le domaine de l' automobile , l' usage ( confirmé par la jurisprudence - il y a eu plusieurs procès ) fait que
    les constructeurs assurent la fourniture de pièces tant que le véhicule a une cote argus.

    de ce qui précède il n' y a pas refus de vente ( on pourrait même dire que mauvais bricolage = crime en puissance )
    là je me fais l' avocat du diable , j'ai gueulé comme un putois quand chez BMW on m' a obligé à acheter le
    kit joint + carter au lieu du joint spi de palier AR moteur - finalement je dois avouer que c'est bien plus facile
    à installer que le joint tout seul .

    personnellement je n'ai pas de soucis avec BMW ( auto de 18 ans ) VW ( 13 ans ) les pièces sont dispos sous une
    semaine maxi - en réalité on pourrait les avoir sous deux jours quand pas dans les étagères de la concession mais
    comme les remises leur sont plus faibles pour l' urgent , ils font passer en commande hebdo ( les gorets !!! ) ; je
    commence à en avoir chez Citroen ( BX GTI de 21 ans ) .

    uniquement pour le cas dont nous discutons , je ne crois pas que la sécurité a bon dos .
    même aux vitesses légales , plus de direction = gamelle .

    normalement le joint spi est à pour empêcher la cochonceté de rentre dans la valve et aussi pour empêcher
    le suintement d' huile . si c'est plus un suintement et si ça pisse franchement n' y aurait-il pas autre dégât ?

    Crapulatos : t' aurais pas une photo de la valve , des fois que ça ressemble à un truc que je connais ...
     
  11. fafnir70

    fafnir70 Compagnon

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    joints spi valve rotative direction Espace 1
    As-tu demandé si la valve était encore commercialisée. Elle est peut-être moins chère que la crémaillère.

    Avec les mots clés "valve rotative direction Renault espace" j'ai trouvé çà, mais il y a bien d'autres discussions.
    Plusieurs discussions sur un forum Espace:
    Fuites
    http://www.passion-espace-club.com/viewtopic.php?t=2665
    http://www.passion-espace-club.com/viewtopic.php?t=6352

    jeu de crémaillère:
    http://www.passion-espace-club.com/viewtopic.php?t=15798

    Un tutoriel de dépose de crémaillère. Mais je ne sais pas s'il s'agit de ton modèle d'Espace.
    http://superdady.free.fr/

    Des photos de l'intérieur de la crémaillère.
    http://www.forum-auto.com/pole-technique/mecanique-electronique/sujet545794.htm

    Et quand çà marchera, tu n'auras plus qu'à la pendre.

    Bernard
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  12. crapulatos

    crapulatos Compagnon

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    ech' vis din une tiote baraque in ch'timi
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    la valve est encore dispo, mais chère (400 et quelques)

    grand merci pour les liens je les connaissais sauf le dernier, passionnant, comme quoi il faut chercher et chercher encore et couter les autres

    E.T.
     
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  13. crapulatos

    crapulatos Compagnon

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    5,5 est la hauteur pour le montage, 6 est la hauteur à l'axe car le racleur dépasse un poil

    E.T.
     
  14. crapulatos

    crapulatos Compagnon

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    coucou
    concernant les disponibilités ou pas des pièces, j'en cause dans le topic que j'ai ouvert sur le forum des Espaces ici
    http://www.passion-espace-club.com/viewtopic.php?f=6&t=22056

    Reconditionner un ensemble de direction ne me pose pas de problème existentiel dans la mesure où c'est dans mes compétences. Peindre un plafond ou poser du placo me pose des problèmes, car je ne sais pas faire. Chacun son métier. Je peux faire une erreur, mais probablement moins que chez les bricolos des services rapides de l'entretien automobiles.

    Mais non je ne modifierai pas une direction d'une voiture car je n'en ai pas les compétences, ni l'expérience. Pourtant je fais bien pire sur mes motos ...



    La disponibilité des pièces est quand même un problème en France, mais il est probablement plus écologique de jeter un camion de 20 ans en très bon état de marche et en acheter un neuf :butthead:
    Et dire que pour mon Austin Mini de 1980, ya 100% de dispo en magasin avec livraison sous 48h ...
    Et pour ma Triumph T100 de 1969, on va dire un 90% de dispo en neuf, mais le non dispo est facile à trouver d'occasion.

    Je fais une photo DQP

    @ bientôt

    E.T.
     
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  15. ippolis

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    joints spi valve rotative direction Espace 1
    salut,

    Je ne sais pas si tu as trouvé mais essaie à l'adresse suivante : 1001roulements
    La société est sur Paris 18°, essaie de les joindre par téléphone (08 91 03 1001). Le gars qui s'en occupe est compétent et ils ont un gros stock.

    Bonne journée.
     
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