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Jeu sur table dufour 164

Discussion dans 'Fraiseuses' créé par phil21, 4 Mars 2012.

  1. phil21

    phil21 Compagnon

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    Jeu sur table dufour 164
    Bonsoir a tous
    voila le probleme
    je me retrouve avec un jeu de 8/100eme d'un bout a l'autre de ma table
    j'ai mesuré avec un comparateur fixé dans la broche et de droite a gauche j'ai un jeu de 8/100eme que je trouve assez genant a l'usage
    la vis du transeversal est neuve ainsi que les noix,au demontage les grattages sont encore visible sauf vers le milieu de la table,les autres vis sont dans les tolerances constructeur
    malheureusement je n'est pas pris de photos de mes mesures,pour le moment je triche sur le reglage de la tete mais j'aimerais bien regler ce probleme et avoir une machine precise
    que me conseilleriez vous comme solutions?
    merçi par avance pour vos conseils
     
  2. CLIP

    CLIP Compagnon

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    Jeu sur table dufour 164
    Salut!
    Une revision s impose pour usiner droit!
    Premierement rechercher les causes du probleme de table(lardon, usure...)Et voire de quel cote est ton probleme(deviation, inclinaison,parrallelisme de la table)
    Et ensuite, ou en meme temps si t es gourmand de mecanique, se pencher sur les roulements de broche, leur serrage,reglage,s il y en a un.Il faudrait pour cela se referer a la doc de la machine.
    Les specialistes et possesseurs de la machine sauront t indiquer de quel coté chercher.
    Bon courage, car la il s agit d une bonne revision.Et en general, on a toujours des petites surprises au demontage,a palier par l experience du mecanicien qui fera la reparation!Tout l Art est la!
     
  3. gaston48

    gaston48 Compagnon

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    Jeu sur table dufour 164
    Bonsoir,
    Je ne suis pas sur de bien comprendre ta question ?
    Ton comparateur, fixé sur la broche, palpe la surface de la table …
    Suite à un mouvement de la table, pleine course, tu constates une amplitude
    au comparateur de 0.08 mm
    Si tu es à zéro, table au centre, tu constates une élévation de 0.08 quand la table est à
    chaque extrémité de sa course ?
    Il faut déjà jouer sur chaque serrage de glissière pour voir l’influence de
    celle- ci
    Serrer la table à fond...
    Serrer le transversal ....
    Normalement le serrage ou une bascule (jeux ou usure en coussinet du lardon central) de la console n’a pas d’influence.
     
  4. phil21

    phil21 Compagnon

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    Jeu sur table dufour 164
    bonjour
    alors j'ai mesuré uniquement en partant de l'extremitée droite de la table,je vais reessayer en partant du centre et en bloquant le transversal.
    est il possible que la table presente un default uniquement en surface et une rectif corrigerait elle ce probleme?
    ma question est peu etre bete mais j'essaie d'envisager toutes les solutions me permettant de retrouver une fraiseuse precise
     
  5. gaston48

    gaston48 Compagnon

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    Jeu sur table dufour 164
    Non la surface de la table ne peux pas présenter une usure de cette ampleur qu’on pourrait éliminer par rectif.
    Le pire qu’y puisse se produire est une table qui a longtemps travailler avec du jeux avec de grande amplitude
    de déplacement , plus une charge d’extrémité comme un diviseur . les queues d’aronde lardon etc sont
    usées en coussinet (usure aux extrémités) là, même un réglage de jeux au mini n’élimine pas le problème.
    Il faut regratter.
    Même problème au niveau de la console et son lardon central. Quand tu es face à la machine, si la table
    est à gauche ou à droite, la console pivote à gauche ou à droite mais le comparateur au centre bouge très peu
    il faut le positionner à un autre endroit pour visualiser le mouvement . C’est pas toujours gênant pour le
    parallélisme d’une pièce, donc beaucoup s’en accommode. Par contre quand une règle de visu Z est montée,
    elle est excentré par rapport à la vis de console et là à chaque mouvement de table, l’affichage Z bouge.
     
  6. phil21

    phil21 Compagnon

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    Jeu sur table dufour 164
    pour la regle du z effectivement sa bougeait pas mal mais depuis que j'ai changé la vis du transversal le probleme a quasiment disparu,sa bouge maxi d'1 centieme en deplaçant la table au extremitée.
    j'avais demonté le lardon du z et celui çi n'a aucunes trace d'usure il est quasi neuf,peu etre juste un reglage de console a envisager?
     
  7. phil21

    phil21 Compagnon

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    Jeu sur table dufour 164
    un detail interressant ,je viens de fixer mon comparateur ,mise a zero avec le Z et en bloquant le transversal l'aiguille descends de 2/100eme table sotie a gauche completement
     
  8. phil21

    phil21 Compagnon

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  9. phil21

    phil21 Compagnon

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  10. phil21

    phil21 Compagnon

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  11. phil916

    phil916 Administrateur

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    Jeu sur table dufour 164
    Bonsoir,

    le problème sur votre présentation photo c'est que l'on vois très bien le comparateur mais pas le montage de mesure .... ça oblige à beaucoup d'imagination et ne permet pas facilement de se concentrer sur le pourquoi :sad:
    bref pas facile de comprendre ce qui se passe :???: ni d'apprécier les mesures effectuées ...

    Si vous pouviez faire les mesures basiques telles que décrites par Gaston48 (qui est un grand connaisseur du matériel Dufour entre autres domaines d'expertises)
    mais cette fois en photographiant en plan large le montage complet de mesure sur la fraiseuse ?
    puis en indiquant en commentaire le déplacement effectué et les résultats de mesure avant/après déplacement.
    là se serait très démonstratif :-D

    C'est du boulot mais c'est le seul moyen de voir et comprendre parfaitement à distance ce que vous faite sur site,
    ce qui permettra alors aux spécialistes de poser plus facilement un diagnostique du problème et j'espère proposer des pistes pour le solutionner.

    bon courage
    Phil
     
  12. phil21

    phil21 Compagnon

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    Jeu sur table dufour 164
    merçi de ta reponse phil,je vais refaire une serie de photos en plan plus large des que j'ai un peu de temps
     
  13. phil21

    phil21 Compagnon

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    Jeu sur table dufour 164
    bonsoir a tous
    je viens de refaire des photos ,j'espere que celle çi seront plus explicite que les autres,si vous avez bessoin de plus de details ou d'autres mesures detaillées n'hesitez pas a ma le faire savoir
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    1ere mesure en bout de table
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    comparateur calé a zero
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    deplacement de 200 mm

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    nouveau deplacement pour arriver au milieu de la table
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    mesure de fin de table
    table, transversal et vertical bloqué,chose que je n'avais pas fait la 1ere fois :oops:
     
  14. gaston48

    gaston48 Compagnon

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    Jeu sur table dufour 164
    J’ai l’impression que cette table a déjà été rectifié :roll:
    Il faudrait :
    que tu pierres soigneusement les 4 coins de la table.
    que à l’aplomb de chaque coin, tu vérifies que les surfaces horizontales
    des 2 glissières en dessous, sont bien propres, pas d’huile oxydé etc sinon un peu
    de Décapfour ...
    et qu’enfin, avec un palmer 50-75 ou 75-100, ça doit passer, tu mesures les 4 épaisseurs de table à chaque coin.
    Sinon avec un bon pieds à coulisse que tu rentres comme un calibre… :oops:

    On verra déjà si cette table a encore son parallélisme d’origine…
     
  15. phil21

    phil21 Compagnon

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    Jeu sur table dufour 164
    d'apres ce que j'en sais de l'ancien proprio elle n'aurait pas et rectifiée mais bon pour vendre la machine c'est plus simple de dire le contraire :mrgreen: ,je vais verifier ça demain soir
    merçi a toi gaston
     
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