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Installer 3 prises Triphasés pour 3 machines différentes

Discussion dans 'Electricité, variateurs, convertisseurs et moteurs' créé par Pixi, 25 Mai 2016.

  1. Pixi

    Pixi Nouveau

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    Installer 3 prises Triphasés pour 3 machines différentes
    Bonjour,

    Je souhaite installer 3 prises pour 3 machine différentes.
    Dois-je installer chaque prise à partir du tableau (avec chacune sa protection) ou puis-je passer par une boite de dérivation.
    Si c'est par une boite de dérivation, dois-je additionner les puissances de chacune des machines ?

    P.S. J'ai les photos des plaques signalétique de chaque machine.

    Merci par avance pour vos réponses
     
  2. matocaz

    matocaz Compagnon

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    Installer 3 prises Triphasés pour 3 machines différentes
    Bonjour @Pixi ,
    L'idéal est certainement une protection par prise. Maintenant si les puissances sont sensiblement identiques et si tu es persuadé d'avoir une utilisation monomoteur et pour des raisons économiques, pourquoi pas...
    Ce genre d'installation ne peut être que personnelle et en aucun cas ne peut correspondre aux règles en vigueur. Des membres électriciens donneront certainement des informations plus précises.
     
  3. pinou29

    pinou29 Compagnon

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    Installer 3 prises Triphasés pour 3 machines différentes
    Bonjour.
    +1 avec ce que dit matocaz.
    Il te faut une prise protégée par machine.
    Mais si tu veux vraiment aller à l'économie, il faut bien évidement additionner les puissances des machines si elles risquent de tourner ensembles, reste à voir comment seront faites les jonctions, risque de chauffe.
    Moi je ne prendrais pas le risque, "c'est vous qui voyez".
    Bernard.
     
  4. moufy55

    moufy55 Compagnon

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    Installer 3 prises Triphasés pour 3 machines différentes
    La capacité de la protection et la section des conducteurs doit correspondre à la somme maximale, consommée, par les trois prises.
    Une seule protection, un cable vers une boîte de dérivation et les trois en sortant.

    L'erreur, est d'utiliser une section trop faible en départ jusqu'à la boîte qui ne correspond pas à l'intensité consommée des trois.
    Si la puissance consommée est trop importante, tu peut tirer trois conducteurs moyens vers un seul disjoncteur, prenant en charge les trois.

    Exemple avec des chiffres fictifs pour se faire comprendre:

    Cas 1:
    Général vers disjoncteur 6mm2
    Disjoncteur vers boîte 4mm2
    Répartition 4mm2
    (4mm2 correspondant à l'intensité max des 3 prises)

    Cas 2:
    Général vers disjoncteur 6mm2
    Disjoncteurs vers prises 2,5mm2 (3cables)
    (2,5mm2 correspondant à l'intensité max de la plus grosse consommatrice)

    Espérant transcrire simplement mon idée, pour ne pas t'embrouiller, bon courage, c'est simple !
     
  5. jeje_03

    jeje_03 Compagnon

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    Installer 3 prises Triphasés pour 3 machines différentes
    Salut,

    Alors, personnellement, plusieurs plusieurs prises sur le meme dijoncteur, c'est ce que j'ai fait. J'ai regroupé les machines qui ne tournent pas en meme temps. Ex: une motaiseuse à chaine et une tenoneuse...
    Par contre ce que je te recommande ( mais tu fais comme tu veux, c'est de tirer 5 fils, les 3 phases, la terre et le neutre, comme çà a proximité des machines tu peux te faire du 220V et noptamment pour l'installation de chitite lampe ou autre. C'est con, mais c'est tellement plus simple à faire à la mise en place, plutot que de modifier après.

    A+
     
  6. Rom'

    Rom' Compagnon

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    Installer 3 prises Triphasés pour 3 machines différentes
    Hello,

    Plusieurs prises pourquoi pas, mais un seul consommateur tourne en même temps, et disjoncteur calibré sur l'intensité des socles ( identiques ) que tu as mis ( et câblé en fonction ça va de soi ) ! Et non pas comme vu plus haut la somme de tous les consommateurs !!

    Imagine, 3 prises P17 16A, tu vas mettre un disjoncteur de 16x3, ramené a 40A disons. Même en adaptant la section de câble, qu'est ce qui t’empêche de passer 40A dans ta pauvre p17 16a ? Rien. Incendie.

    Alors oui, on pourrait dire que normalement, si la machine a une p17 16, c'est qu'elle ne tire pas plus de 16A bla bla bla, mais n'oubliez pas que les protections et les sécurités sont la justement pour le moment où ça ne se passe pas comme prévu

    Bonne journée,
    Rom
     
  7. Pixi

    Pixi Nouveau

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    Installer 3 prises Triphasés pour 3 machines différentes
    Bonjour à Tous,

    Et merci pour le temps que vous avez pris à me répondre. C'est toujours agréable de sentir que l'union fait la force...

    Les avis divergent ! De mon coté j'avais un peu les mêmes idées, soit je cumule la puissance des machines et du coup l'intensité aussi, et je dois donc dimensionner mon câble R2V en fonction ainsi que mes protections, soit plus simple mais plus cher je tire un câble pour chaque machine et au lieu d'avoir qu'un disjoncteur tripolaire, j'en ai 3.

    Que dis la norme à ce propos ? Est-ce que quelqu'un sait ?

    L'idée de ramener, terre et neutre est effectivement intéressante, car cela peut servir par la suite, je garde. :wink:

    Par rapport à ce que dis Rom', est-ce qu'il existe dans le cas que tu cites, des prises qui pourrait supporter plus que 16A ?

    Pixi
     
  8. lusi

    lusi Compagnon

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    Installer 3 prises Triphasés pour 3 machines différentes

    Salut

    Moi je ferai avec une boite de dérivation.

    Les fusibles protectent le cablage, pour les machines elles ont une protection individuelle.

    16A tri c'est déja beaucoup pour le bricolage, il existent des prises 32A voir 65A.

    Les 65A c'est prévu pour l'imdustrie.

    Je propose sans conaitre les détails 5x2,5 du compteur à la boite de dérivation.
    Les mêmes 5x2,5 de la dérivation aux prises.
    Bon si les 3 machines à grande puissance travaillent au max ensemble ma propose n'est pas bon.

    Amicalement Raymon
     
  9. Daniel Pouzenc

    Daniel Pouzenc Ouvrier

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    Installer 3 prises Triphasés pour 3 machines différentes
    Bonjour,
    La norme dit un départ par prise, chaque prise protégée individuellement et le câble calculé en fonction de la protection et de la longueur.
    Il existe des prises 16A,32A,63A,125A.....
     
  10. estanitor

    estanitor Compagnon

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    Installer 3 prises Triphasés pour 3 machines différentes
    Bonjour
    Il existe aussi la solution " CANALIS " c'est pratique et on en trouve pour pas très cher en occas.
    Si tu est seul dans ton atelier une seul machine tourne à la foi.
    Pour mieux te répondre il serais judicieux de fournir les puissances des moteurs
    Amicalement
    Rémy
     
  11. PUSSY

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    Installer 3 prises Triphasés pour 3 machines différentes
    Le "CANALIS" remplacera les câbles, mais nécessitera pour chaque machine un boitier de raccordement dans lequel on place la protection.
    Hormis le fait que l'on peux "déplacer" le branchement à loisir, est-ce une solution "économique" par rapport à un câblage traditionnel ?
    La sagesse (et la norme) incite à "tirer" trois câbles depuis le tableau avec une protection par câble.

    Cordialement,
    PUSSY.
     
  12. matocaz

    matocaz Compagnon

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    Installer 3 prises Triphasés pour 3 machines différentes
    Bonjour,
    le canalis est pratique lorsque vous avez plusieurs machines à brancher, et que ces machines ne soient pas placées le long d'un mur ou paroi. de même celà permet de descendre l'alimentation à la "verticale". mais par contre n'est pas envisageable pour des machines où on a besoin de circuler autour (combinés à bois, toupie...). Chaque boitier d'alimentation est équipé d'un disjoncteur.
    20160526_154005.jpg
     
  13. Pixi

    Pixi Nouveau

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  14. Rom'

    Rom' Compagnon

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    Installer 3 prises Triphasés pour 3 machines différentes
    J'en remets une couche, mais le coup de l'addition, ne n'est pas un avis, c'est une conner** !
    Dans ton salon, si tu as 5 prises PC16, as-tu un disjoncteur 80A et du 16mm² derrière tes prises ? Non ? Ben voilà :roll:


    C'est la décision sécuritaire et OK point de vue normes.

    Pas de problème, jusqu'à 125A pour de la P17, il y a également le système maréchal qui est très bon, mais beaucoup plus €€€, et aussi les prises force classique 20 et 32 legrand. Après, si tu veux jouer, en powerlock, tu peux monter a 600A :mrgreen: mais la cablasse commence a être lourde à rouler, j'ai donné:finga:

    Ce n'est que quelques systèmes parmi d'autres. Mais très franchement, le système P17 est parfait dans un atelier, et pas cher. Attention à Legrand, qui monnaye son systeme P17 "hypra" très très cher, pour pas forcément mieux qu'ailleurs. Surtout dans un atelier de particulier. Et pour avoir trimballé de la hypra caoutchouc ( genre 60 balles la P17 32 tetra :homer: ) ca vieillit pas mieux que les concurrents ( genre capots de fiche femelle qui dégage en deux-deux par ex ) !

    Bonne soirée,
    Rom
     
  15. Pixi

    Pixi Nouveau

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    Installer 3 prises Triphasés pour 3 machines différentes
    OK Merci Bcp Rom, ta réponse me conforte dans ma décision. Cependant saurais-tu me dire de quel norme il s'agit, et l'article correspondant. Ceci dis que la norme serait déjà pas mal, car je chercherai dedans.

    Je dois faire ce travail pour un ami, et je ne suis pas vieux dans la profession. Je te joins une photo pour que tu vois comment sont cablées les machine actuellement. Et ça fait 6 ans que ça dure LOL !:axe: 20160525_094155.jpeg 20160524_144054.jpeg
     
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