Horloge mère électronique avec Arduino.

[JCS]

Merci Tronix !

Ce genre de mouvement coûte quelques €. Certains horlogers en ont régulièrement dans leurs poubelles.
Ces "machins" jetables en plastique ne méritent pas vraiment le qualification d'horlogerie...
Ce sont toutefois des petites merveilles de technologie qui ont malheureusement contribué à la marginalisation
du métier d'horloger. Donc un bon coup de pince coupante et un bon coup de cutter ne sont que vengeance...

Concernant l'alimentation de la base de temps, de mémoire, pour un fonctionnement optimum, elle doit se situer
entre 1V45 et 1V55.

Je note ton idée très intéressante des 2 diodes. Il faut voir si la baisse de tension n'altère pas la fréquence du quartz.

J'ai naïvement pensé à une résistance ajustable d'environ 5 K, relié au + et - 5V. Le point milieu
serait connecté à la base de temps et ajusté à 1V5. Mais c'est peut-être une grosse bêtise... Je n'ai pas essayé
Autre solution, faire un montage à l'aide d'un LM317 ou autre, connecté avant l'Arduino.

Mais, pour l'instant c'est secondaire, notre montage peut certainement fonctionner plusieurs années avec la même pile.
Le but premier est d'avoir un maximum de forumeurs qui parviennent à réaliser une horloge mère.

Après on pourra affiner le hard et le soft et pourquoi pas prévoir une alimentation solaire...

Pour infos, pour ceux qui souhaite la miniaturisation, on peut réaliser le même principe en utilisant
un mouvement à quartz de montre homme qui bat la seconde et un mini Arduino.

@+

JC.

 

[JCS]

Salut à tous,

Sur les conseils de Tronix, j'ai réalisé son petit montage :

Cela semble bien fonctionner :

Avec du 5V j'ai, en sortie , 1V13 et avec 12V, 1V22.

Mais, curieusement, avec ce nouveau circuit, j'obtiens un signal inverse du précédent :

Mais cela ne pose aucun problème, il suffira simplement de changer un signe dans le sketch.

Dés que j'en trouve le temps, je vais vérifier la précision en asservissant un balancier d'horloge mère Brillié.

@+

JC.

 

[tronix]

Bonsoir,

le 100nF, c'est aux bornes des diodes qu'il faut le mettre, pour réduire l'impédance de l'alimentation, sinon fortement dépendante de la 10k. Là, il ne sert pas à grand chose.
Une horloge consomme très peu, surtout sans la bobine. Je ne suis pas certain de l'utilité réelle du condensateur, seul un oscilloscope permettrait de trancher. Avec la bobine, c'est de l'impulsionnel, et l'impédance de l'alimentation pourrait être critique. Côté tension, j'ai vu en général le horloges décharger totalement les piles avant de déclarer forfait, jusqu'à 1V ou moins, et c'est le moteur qui n'a plus assez d'énergie pour avancer l'aiguille, alors que l'on voit toujours une tentative de mouvement chaque seconde, sans connaître l'impact sur la précision. D'où mon hypothèse que cela devrait fonctionner sans problème ni changement sur la précision avec 1V3.

Mais l'électronique est quelque chose de rigoureux. Il faut pouvoir le plus possible garantir le fonctionnement rien qu'avec les docs, qu'il faudra confirmer et compléter par des vérifications à tous les niveaux par des mesures. Quand on débute, on a tendance à considérer que si cela fonctionne en apparence, cela suffit, après avoir tout assemblé, sans test intermédiaire. Et si cela ne marche pas, c'est souvent la recherche au hasard. Pas la bonne méthode évidemment.

Pour augmenter la tension, on pourrait dans un premier temps prendre une zéner, mais les faibles tensions ne sont peut-être pas très faciles à trouver.
On peut aussi augmenter le courant. Ici, on n'est pas à quelques mA près ! En baissant la résistance à 1k, la dissipation de la résistance sera au plus 100mW et le courant dans la diode sera de 4 à 10mA environ selon la tension d'entrée, 10 fois ce qu'il serait avec 1K, tout en restant assez faible. Et la tension aux bornes des diodes va augmenter un peu. Evidemment, pour un montage sur piles, on ferait différemment !

Pour ton inversion de signe, je ne vois pas trop (masse prise au mauvais endroit sur le premier montage ?), il faudrait que je fasse des mesures sur un mouvement, mais ce ne sera pas pour ce we !

 

[tranquille]

Le remplacement de la pile par le montage de Tronix ne peut pas changer le sens du signal

 

[tronix]

Oui, je pense que c'est lié au câblage. Je me souviens avoir aussi vu des signaux en opposition avec un condensateur en série sur la bobine sur des réveils. On peut avoir des moteurs bipolaires ou unipolaires je suppose. Mais ce n'est pas moi l'horloger

 

[JCS]

Merci Tronix pour cette réponse rapide et tes judicieux conseils.

Est-ce mieux ainsi ? :

J'aurai tendance à penser que l'inversion de signal est simplement du à une version différente du circuit.

Les mouvements de pendules de cuisine à quartz, comme les montres analogiques, sont équipés d'un moteur Lavet :

https://patrimoine.gadz.org/gadz/lavet.htm

 

[tronix]

Ok pour le condensateur. Comme dit plus haut, tu peux baisser un peu la résistance pour (essayer d') augmenter un peu la tension. Tu pourrais aussi ajouter une troisième diode en série, mais une Schottky cette fois, qui a une chute de tension plus faible, si tu en as dans un coin. Tout ça pour rester sur des composants simples, sans circuit intégré. J'avais mesuré la chute de tension d'une 4148 (ou similaire, je ne sais plus trop) avec un multimètre, donc avec un courant faible, mais tu as une tension plus faible, c'est la limite de cette utilisation, il y a toujours une variabilité.

 

[JCS]

@Tronix,

Je vais essayer avec une résistance + faible, la semaine prochaine, car ce matin, je pars pour Dijon et la Lorraine voir mes petits enfants.

Je vais commander des diodes Schottky. Que me conseilles-tu comme référence ?

Concernant la différence de sorties entre divers circuits, ne s'agirait-il pas simplement de choix de fabricants entre logique PNP ou NPN ?

Bon W-E.

JC.

 

[tranquille]

On doit surtout travailler sur des "fronts" et non sur des "états", de sorte que le signal ou son complémentaire fonctionnent autant l'un que l'autre

 

[françois44]

Je suis assis sur mon tabouret et je ne dis rien.... Mais je suis le sujet avec une attention plus que soutenue... Merci

 

[tronix]

Je ne sais pas où tu commandes tes composants, et ce que cela te coûte à chaque fois en frais de livraison. Si tu veux, je peux t'envoyer quelques composants (gratuitement bien sûr).
Je n'ai plus de référence en tête pour du traversant, je n'utilise que du cms, mais j'ai encore des stocks pour de l'usage ponctuel. Je vais voir ce que j'ai et ce qui peut te servir.

 

[JCS]

Merci beaucoup Tronix pour ta sympathique et généreuse proposition.
Je t'envoie mon adresse en MP.
J'achète mes composants chez Selectronic ou Conrad.
Pour te remercier, veux-tu que je t'envoie des mouvements de pendules et/ou de montres à quartz pour faire des essais ?

JC.

 

[JCS]

Salut à tous,

Ci-dessous une petite vidéo qui montre le projet en cours de réalisation.
Le sketch compte 4 signaux reçus de la base de temps puis il envoie une impulsion de 200 ms sur le port 12, LED rouge,
ensuite il compte à nouveau 4 signaux, puis il envoie une impulsion de 200 ms sur le port 11, LED verte et ainsi de suite...


Il suffit alors de modifier le nombre d'impulsions reçues pour que cela fasse 30 secondes, soit 15 et d'envoyer les signaux vers
une interface qui va bien et nous avons une super horloge mère de précision à la portée de tous !

Cela évitera peut-être ce genre de massacre irréversible :

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@+

JC.

 

[JCS]

Salut à tous,

Je viens de trouver un super logiciel : Fritzing, qui permet de dessiner très facilement des câblages électroniques.
Ici un schéma qui permet de tester ce qui a été dit plus haut, avant de passer à la phase finale :

Si vous souhaitez télécharger Fritzing, je vous conseille de le faire à partir du site fritzing, si non vous risquez de vous retrouver avec plein de cochonneries.

@+

JC.

 

[kitos]

Je viens de trouver un super logiciel : Fritzing, qui permet de dessiner très facilement des câblages électroniques

merci pour cette info, je vais m'empresser de regarder ça car ça fait un moment que je cherche un truc simple et en plus je viens de voir qu'il il y a une version linux

 

[Madman]

Excellent sujet, merci JCS. Encore une voie à explorer, l'occasion de ressortir mes composants électroniques des tiroirs, rebrancher l'oscilloscope et chauffer le fer à souder
Je me réjouis de la retraite qui approche à grand pas...

 

[JCS]

Merci Madman, je pensais que ce sujet n'intéressait plus personne...

On peut débuter avec l'Arduino sans oscilloscope et l'on peut même se passer de fer à souder !
Les possibilités sont énormes.

Cette semaine, je fais les valises, je pars en vacances vendredi et je reviens vers le 25.

@+

JC.

 

[pinou29]

Merci Madman, je pensais que ce sujet n'intéressait plus personne...
JC.

Bonjour.
Moi le sujet m’intéresse toujours mais le newbee que je suis attend la suite et d'autres informations pour avancer dans la pratique d'arduino.

Cette semaine, je fais les valises, je pars en vacances vendredi et je reviens vers le 25.
JC.

Bonnes vacances à toi.
Bernard.

 

[françois44]

Merci Madman, je pensais que ce sujet n'intéressait plus personne...
JC.

Détrompes-toi! Je ne dis rien parce que je n'y connais rien, mais je suis le post avec assiduité... Désirant faire fonctionner ma petite horloge esclave à "palettes", cette solution est très exactement ce que je recherchais...

Encore merci

François

 

[jajalv]

Bonjour,

je pensais que ce sujet n'intéressait plus personne...

tu te trompes lourdement.
Il suffit de regarder le nombre de visites du sujet pour s'en rendre compte.
Moi-même, je suis très intéressé, mais je n'y connais rien, et puis, il faut courir après des composants que nous ne connaissons pas forcément non plus.
Il y a les journées aussi. Aux dernières nouvelles, elles ne font toujours que 24 heures.

Bonne journée.

jajalv

 

[JCS]

Salut à tous et merci pour vos réponses.

J'attendais des retours de ceux qui auraient fait le montage permettant de faire clignoter les LED, pour continuer.

Ici quelques fournisseurs pour l'Arduino UNO idéal pour débuter, il est généralement livré avec le câble USB :

http://www.amazon.fr/gp/offer-listi...7315131&sr=8-2&keywords=arduino&condition=new

http://boutique.semageek.com/fr/2-arduino-uno-dip-rev3-7640152110092.html

Ici un petit kit avec des accessoires ou il y a tout ce qu'il faut pour débuter et faire beaucoup de chose en apprenant à maîtriser l'Arduino :
http://boutique.semageek.com/fr/77-kit-débutant-arduino-workshop-base-level.html

Ici un kit avec l'Arduino à un prix défiant toute concurrence, j'en ai acheté un il y a plus d'un an :
http://www.miniinthebox.com/fr/ensemble-de-carte-de-developpement-arduino-uno-r3_p478902.html
Je commande régulièremen chez ce fournisseur, jamais de problème.

@+

JC.

 

[jajalv]

Bonjour et merci JCS

Pour ceux qui peuvent attendre deux semaines de délais. port compris !
Il y a même moins cher mais par lot de 2 au moins.

Un tout petit kit sympa pour des premières expériences sans se ruiner.

Et un kit plus complet toujours en port gratuit.

Sur ce site, on trouve toutes sortes d'éléments supplémentaires à petit prix et port gratuit.
Seul (gros) ennui: il faut attendre la livraison de 7 à 20 jours (à peu près).

Bonne journée.

jajalv

 

[kitos]

une petite info jajalv sur le site que tu indiques, c'est pas cher ok mais en cas de pb, le rêglement des litiges est bidon et tu n'as plus qu'à pleurer

 

[jajalv]

Bonjour,

le règlement des litiges est bidon et tu n'as plus qu'à pleurer

Première nouvelle !
Jusqu'à maintenant, un seul et unique problème: Un ensemble dans un coffret.
A l'arrivée, le coffret avait littéralement explosé et une carte était endommagée.
Comme le tout est livré dans une sorte de grosse enveloppe à bulles, on ne peut pas se rendre compte des dégâts et porter réclamation au transporteur ou au postier.
J'ai donc fait un mail (sans trop y croire) en bon français (puisque je ne connais que ça), et curieusement, 11 jours plus tard je recevais un autre ensemble complet.
Une seule chose à souligner: aucun mot n'accompagnait le colis (mais ça, on a l'habitude).

Peut-être suis-je bien tombé ce jour-là.

A+

jajalv

 

[JCS]

Ici, c'est peut-être un peu plus cher mais c'est du sérieux :

http://www.elektor.fr/arduino-tutorial-kit-140258-91

@+

JC.

 

[frfct22]

Bonjour à tous,

Est-ce que quelqu'un aurait finalisé le montage ? J aimerais le réalisé mais n étant pas un spécialiste de ce genre de projet j aurais aimé un peu d aide.

Merci par avance à tous

 

[tranquille]

Ouvre un post pour présenter ce que tu sais faire (méca, élec), éventuellement, commence par un projet plus simple pour te familiariser, et on t'aidera

Si tu veux nourrir un homme, ne lui donne pas du poisson, apprend-le à pêcher

 

[tranquille]

une petite info jajalv sur le site que tu indiques, c'est pas cher ok mais en cas de pb, le rêglement des litiges est bidon et tu n'as plus qu'à pleurer

Je commande régulièrement
J'ai eu quelques litiges, tous se sont réglés parfaitement

 

[frfct22]

Re bonjour,
Mon but n est pas de faire des trucs électroniques, mais simplement de faire le module présenté au départ du post. Simplement.
Si personne ne peut répondre OK tant pis pour moi.
Cordialement

 

[JCS]

Salut Frfct22,

Cela fonctionne parfaitement. J'ai amélioré en miniaturisant, en utilisant un ATtiny85, à la place d'un Arduino.
Le montage ci-dessous fonctionne depuis le 31 décembre sans problème :


Je travaille à remplacer les piles, qui ne vont pas durer longtemps, par une cellule solaire et accu.

Il me semble que j'ai tout expliqué.
Un Arduino, une base de temps de mouvement à quartz de pendule de cuisine, un pont en H ou un schild avec 2 relais, tu téléverse le sketch que j'ai donné en y faisant quelques modifs et hop, tu as une horloge mère !

S'il y a quelque chose que tu ne comprends pas, il suffit de poser les bonnes questions.

@+
JC.