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Holzmann ED400FD

Discussion dans 'Tours' créé par Markus, 23 Décembre 2013.

  1. Markus

    Markus Nouveau

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    Holzmann ED400FD
    Bonjour,

    Markus, 55 balais bientôt, habitant la Drôme, DIE plus précisément, et mon cadeau de Noël, offert par moi-même, un tour à métaux Holzmann ED400FD.
    Je n'y connais rien pour l'instant, sauf les démos sur le net et votre forum, ainsi que le blog de Serge : serge79.over-blog.com.
    Ma décision d'acheter un petit tour, un amortisseur avant de 3 axes qui ne me donne pas entière satisfaction, donc essai d'en fabriquer un de meilleurs rendement avec un ressort de petite moto, donc besoin de bagues pour maintenir ce ressort.
    Pouvez vous me donner votre avis sur ce tour et quels sont mes besoins de petits outillage indispensables qui m'aideront ?
    Où trouver un peu de matière première sans me ruiner pour me faire à la manipulation de mon tour ?
    Je vois que ce matériel na pas une très bonne réputation (chinois), alors qu'annoncé sur certains sites de revendeurs comme autrichiens, comme quoi tous quelques uns manquent d’honnêteté. Je me suis décidé à acheter ce matériel après quelques mois à rechercher vainement sur les annonces d'occases (critères : prix, encombrement, poids). Bon, je fais avec mes moyens...
    merci de vos réponses en tous cas.
     
  2. Markus

    Markus Nouveau

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    Holzmann ED400FD
    Tour chinois

    Bonjour,
    J'ai bien compris que vous n'aimiez pas les tours chinois, vu le nombre de réponse à mes messages...
    Personne n'a acheté un de ces tours Holzmann ?
    J'ai pourtant bien besoin de conseil étant complètement néophyte avec ce type d'outillage, qu'il soit chinois américain ou russe...
    Bonnes fêtes de fin d'année,
    Markus
     
  3. Vergobretos

    Vergobretos Compagnon

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    Holzmann ED400FD
    Hello,
    le sujet des tours Holzmann a été abordé maintes fois...(taper Holzmann dans la recherche) Je ne connais pas ces tours ( et ne veux pas les connaître)
    Pour le reste du matériel , vaste sujet !
    les outillages sont nombreux en fonction du travail et des matières à travailler !
    • Jeu de pinces
    • Jeu de forets
    • Foret à center
    • Mandrin 4 mors
    • Mandrin de perçage
    • Pointe tournante
    • Lunette de guidage
    • Burin à dresser
    • Burin à charioter
    • burin à aléser
    • Burin à tronçonner
    • Burin à fileter ext.
    • Burin à fileter int.
    • Jeu de tarauds (M3 à M16)
    • jeu de filières
    • Fraise à chanfreiner
    Etc... etc...
    et de quoi mesurer: PAC, jauge de profondeur, réglet...
    et de la lubrification: Huile de coupe pour les aciers, pétrole pour les alus

    En fait ce ne sont pas les machines qui coûte cher ce sont les accessoires et les outils, tout cela vient petit à petit...

    Pour les matières premières il y a Ebay, LBC, des revendeur blockenstock et les amis !

    Se souvenir d'une chose: Avec le Chinois, on paye 2 fois !!
    Bon courage.
    cordialement
     
  4. Markus

    Markus Nouveau

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    Holzmann ED400FD
    Bonjour et merci de ta réponse,
    La destination de ce tour, apprendre déjà à m'en servir... Ce sera un gros boulot. Je n'ai pas l'intention d'y passer des heures par semaines, peut être les premiers temps...
    C'est vrai que les chinois ont tendance à utiliser n'importe quoi pour fabriquer au meilleur coût, mais bon, qui vivra verra et je vous tiendrai au courant des casses de la machine s'il y en a... Je croise les doigts.
    Je vais m'équiper doucement, le plus difficile sera d'utiliser le bon outil pour le bon travail...
    Allez, j'y arriverai, j'ai bon espoir. Et votre forum est de bon conseil.
    Merci encore et à bientôt.
    Markus
     
  5. didou

    didou Compagnon

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    Holzmann ED400FD
    Chez Sidermeca il y a pas mal de matière pour le particulier

    Il faut éviter les outils à pastille carbure brasée car au moindre choc la pastille est cassée et donc l'outil vite inutilisable, il faut préférer les outils à plaquette interchangeable, déjà avec un outil à charioter/dresser tu fais presque tout
     
  6. rabotnuc

    rabotnuc Compagnon

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    Holzmann ED400FD
    Ton premier travail doit être de bien nettoyer/régler le tour, voir les post sur ce sujet.
    En ce Jeudi froid et humide :sad: , si je devais faire rétrospectivement un classement des accessoires à acheter, de indispensable à utile, l'ordre serait le suivant:
    indispensable:
    - pointe tournante + forets à centrer(assez courant sur ebay). 50€ + 15€
    - mandrin à percer 30 à 50€ (+1 boite de foret de 1 a 13 , si tu ne les as pas déjà :-D ) Se trouve assez facilement d'occase, attention à l'état des mors.
    - burins HSS (d'occase sur le forum ou sur ebay 20€) charioter à gauche, dresser, tronçonner, aléser. A affuter soi-même => touret correct + pierre à huile
    - un pied à coulisse mécanique (si possible à montre) au 1/50eme avec pige de profondeur incorporée,occase possible 30€ Ne pas lésiner sur la qualité
    très utile:
    - pointe tournante pour diam >20 (ou fabriquer un "nez" à 60° adaptable sur la pointe tournante standard) 0€ à 70€
    - porte outils a plaquettes (si possible d'occase sur le forum ou sur ebay 20 à 30€ le po + 10/15€ la boite de plaquettes) suivant la taille d'outil acceptée par le tour. Prendre de préférence des plaquettes positives normalisées iso, en 11xx ou 09xx faciles à trouver en rechange (par exemple TCxx,CCxx, Wxxx, etc...)
    - porte outil à tronçonner à pastille carbure interchangeable, un luxe tellement agréable à utiliser que je le mettrai volontiers dans les indispensables :-D 70/100€
    - Tourelle porte outil à changement rapide et surtout à hauteur réglable (neuf chinois ou occase Tripan 1/Multifix a) 150 à 300 euros environ
    - burins de filetage (indispensables un jour...) d'occase HSS 10€ carbure 30€le PO + 2 à 5 € la plaquette
    - pour la reprise de pièces; mandrin 4 mors indépendants (presque universel pour la reprise), ou mandrins à 3 mors doux, 100 d'occase à 200 neuf
    - palmers au 1/100eme de 0 a 25 et de 25 à 50 (d'occase 20€, préférer à compteur)
    - comparateur au 1/100 eme course 10mm au moins avec son support magnétique (d'occase 10 à 20€)
    utile:
    - alésoirs machines (d'occase 5€ l'alésoir) , outils à moleter (utilité variable suivant destination du tour) à fabriquer soi-même.
    - taraud et filières ne sont pas indispensables pour le tour mais sont indispensables pour la "mécanique" en général, surtout pour les diamètres <14 (jeux de tarauds très courants d'occase sur ebay ou forum).
    - lunettes fixe et à suivre 100 € le bout en neuf, facile à fabriquer.
    - pointe tournante à pointe "dégagée" pour ne pas buter sur la pt pour les petits diam, ou pour dresser la face pointe tournante en place (70€ sur ebay)
    - porte pince+pince er25 ou 32 en cm3 pour la broche , pour la reprise (150 € le PP + les pinces en chinois neuf).
    - à partir de là, la liste peut s'allonger encore en fonction des besoins de chacun...

    Bien sûr,ce n'est qu'un avis parmi d'autres :-D
    edit: je t'ai rajouté les prix (de mémoire ,il peut y avoir des erreurs...) perso j'achète au maximum en occasion, l'économie est considérable.
    total approximatif: indispensable 200/250, très utile 500/700, utile 420, tout ça avec une majorité d'occase. Je te dis pas si tu achètes tout en neuf!
     
  7. Markus

    Markus Nouveau

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    Holzmann ED400FD
    Bonjour,

    Merci pour tous cette liste que je vais imprimer. Effectivement, ça parait vaste tout ça...
    Je vais essayé de ne pas m'arracher le peu de cheveux qu'ils me restent sur ma tête... Mais quel plaisir j'aurai de mettre une image derrière tous ces mots.

    Markus
     
  8. rabotnuc

    rabotnuc Compagnon

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  9. Markus

    Markus Nouveau

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    Holzmann ED400FD
    Bonjour,
    Un petit tour et puis s'en va...
    Commandé le 16 décembre chez SEO à Lyon, et de report en report de livraison toujours pas arrivé le tour... Courrier envoyé ce jour pour annuler ma commande...
    Donc ouverture au choix pour l'achat d'un petit tour...
    Vais commencer par acheter les accessoires...
    Bonne fin d'année.
     
  10. rabotnuc

    rabotnuc Compagnon

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    Holzmann ED400FD
    donc rebelote!
    pour les accessoires, ne te précipites pas trop, il est primordial qu'ils soient bien adaptés à ton tour.
     
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