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Greffe d'un petit chariot sur MU 200

Discussion dans 'Combinés tour-fraiseuse' créé par bop55, 20 Juin 2013.

  1. bop55

    bop55 Compagnon

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    Greffe d'un petit chariot sur MU 200
    Bonsoir,

    Tous les possesseurs de MU 200 seront d'accord avec moi, c'est une exellente petite machine.
    La seule ombre au tableau, c'est qu'elle n'est pas équipée d'origine d'un petit chariot et c'est quand même un gros handicap pour un tour de ne pas pouvoir faire ne serait-ce qu'un malheureux chanfrein sur une pièce.
    Je ne sais pas si certains d'entre vous ont réussi ( ou terminé pour Loulou31) à en faire un de hauteur suffisamment réduite pour conserver la hauteur de pointes de 100 et en étant compatible avec la tourelle et les PO d'origine mais personnellement, j'ai préféré en acheter un tout fait ( de toutes façons, le projet d'essayer de le réaliser aurait été bien trop ambitieux pour le débutant que je suis) et j'ai adapté la machine à la nouvelle hauteur de pointes qui passe à 130

    Voici la photo du petit chariot que j'ai trouvé chez RCM
    image.jpg
    ↑  Le petit chariot


    Il est vendu avec 5 PO image.jpg
    ↑  Les PO


    C'est très bien fini, un seul bémol: il est en pouces :smt013
    Ce n'est pas dramatique, si vraiment j'ai besoin un jour de tenir une cote avec, je prendrai la calculette ...

    J'ai déjà commencé par faire une nouvelle cale de ~72 mm
    image.jpg
    ↑  La nouvelle cale
    image.jpg
    ↑  La cale 2


    Puis j'ai réalisé une pièce à intercaler entre la poupée mobile et sa semelle image.jpg
    ↑  La réhausse de poupée


    À gauche sur la photo, on voit l'axe d'origine qui sert à brider la poupée sur le banc et juste à côté, celui que j'ai refait (+30mm de long)
    Cette "réhausse m'a donné bien du fil à retordre car c'est vraiment pas facile de faire deux faces parfaitement parallèles avec une cote très précise et la cerise sur le gâteau, c'est d'usiner les deux rainures parfaitement parallèles aussi et aux cotes imposées par la poupée mobile.
    Bref, j'ai fait ce que j'ai pu et je m'en suis plutôt bien tiré image.jpg
    ↑  La réhausse 2
    image.jpg
    ↑  La réhausse 3

    Bien évidement, je n'était pas bon du premier coup, j'ai dû refaire une petite passe à la fraiseuse et j'ai fini au papier de carrossier ( ça, c'est long, très long ...) mais en finissant à la main, on ne voit presque plus les stries de la fraise et j'ai une pièce NI-KEL !!!
    J'ai terminé en ajustant la cale-tour pour être parfaitement aligné avec la nouvelle poupée mobile et voilà ce que ça donne image.jpg
    ↑  Contrôle de l'alignement
    image.jpg
    ↑  Contrôle de l'alignement 2
    image.jpg
    ↑  Contrôle de l'alignement 3

    Dur de mieux faire ( enfin, pour moi) et me voilà maintenant avec un tour ( presque ) complet image.jpg
    ↑  Le tour opérationnel
    image.jpg
    ↑  Le tour opérationnel 2


    J'ai écris presque complet car il lui manque quand même le jeu de pignons pour les avances / filetages ainsi que l'inverseur mais c'est mon prochain objectif pour cette machine...

    Bonne soirée
     
  2. chabercha

    chabercha Compagnon

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    Greffe d'un petit chariot sur MU 200
    bonsoir
    belle modif et certainement bien content de ton travail, vivement la suite.
    A+ bernard
     
  3. serval59

    serval59 Ouvrier

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    Greffe d'un petit chariot sur MU 200
    Cette machine est vraiment belle.

    Lorsqu'elle sera fini, ça sera la grande classe.

    Comme tu le le dis, il ne lui manque plus que la boite d'avance.

    Niveau $, t'as payé ça combien ?
     
  4. deuxcinq

    deuxcinq Compagnon

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    Greffe d'un petit chariot sur MU 200
    Bonsoir,

    Eh bien! ce joli petit coulisseau a l'air au poil . C'est vraiment une possibilité qui manque généralement à cette machine.
    (Pour la boite d'avance , l'augmentation de l'entre axe ne posera-t-elle pas un problème ?)

    Cordialement
     
  5. bop55

    bop55 Compagnon

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    Greffe d'un petit chariot sur MU 200
    Bonjour,
    @ serval59, ce petit chariot est encore en promo : Voici le lien
    Comme je l'ai déjà écrit dans un autre post (Voici le lien ) il n'y a que deux PO "normaux" et ils ne sont pas vendus au détail. Ça fait un peu juste. Par contre, ils ne sont pas très compliqués à fabriquer et, de toutes façons, je devrais pouvoir modifier la tourelle d'origine de la machine pour laquelle j'ai 3 PO : il y a juste un alésage de 35mm sur 9 mm à faire à sa base pour qu'elle aille sur ce chariot.
    @ deuxcinq, effectivement, si je veux équiper cette machine du système d'avances d'origine, ça ne va plus coller.
    Je ne me suis pas encore vraiment penché sur la question mais je me dis que si je remplace le pignon sortie de broche ainsi que celui d'entrée de la vis mère par des plus gros ayant le même rapport de démultiplication que ceux d'origine, il n'y a pas de raison que ça ne marche pas. Notre ami Copalix s'est proposé de faire un topo sur le sujet ( photos des pignons, nb de dents etc...) : il n'y à plus qu'à attendre

    Bonne journée
     
  6. ricounet

    ricounet Apprenti

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    Greffe d'un petit chariot sur MU 200
    Bonjour et merci pour ces photos et explications ce chariot fera sans doute partie de ma liste d'equipements restant à acheter pour mon mu 200.
    cdlt
     
  7. Bbr

    Bbr Compagnon

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    Greffe d'un petit chariot sur MU 200
    Bonjour,

    Pour compenser l'augmentation d'entr'axe tu peux aussi ajouter un pignon intermédiaire dans la chaine cinématique de la lyre ou de l'inverseur, par contre ça va inverser le sens de rotation de la vis mère (comme justement il y a un inverseur ça n'est pas très gênant). :wink:

    Cordialement,
    Bertrand
     
  8. bop55

    bop55 Compagnon

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    Greffe d'un petit chariot sur MU 200
    Merci Bbr, ça serait la solution la plus simple si ma machine était complète mais ce n'est pas le cas. Par contre, ça m'a donné une idée: faire la copie conforme de tous les pignons d'origine SAUF ceux de l'inverseur qui seraient plus gros et qui compenseraient l'augmentation de hauteur. J'aimerais savoir ce qu'en pensent les utilisateurs de MU 200 équipés du système d'avances.
    À+
     
  9. serval59

    serval59 Ouvrier

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    Greffe d'un petit chariot sur MU 200
    Je causais du $ de la machine (ou combien ça t'a coûté pour la remettre dans cet état si tu l'as restauré/complété)
     
  10. deuxcinq

    deuxcinq Compagnon

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    Greffe d'un petit chariot sur MU 200
    Bonsoir,
    Le système d'origine pour les avances et les pas ne me semble pas le meilleur de cette machine. Il est constitué par un train d'engrenages
    au module 1 avec un petit inverseur qui permet le débrayage de la vis mère , utile aussi pour les pas à gauche .
    C'est limité, un peu compliqué et pas très pratique , de plus ça ne fonctionne que sur X et pas en fraisage .
    Une bonne solution serait pour les avances d'installer une avance dans ce genre: http://www.rc-machines.com/index.php?navi_1=product&navi_product_1=all_products&navi_product_2=21
    réglable, souple et fonctionnera aussi en fraisage.
    Pour les filetages, il suffira de lier en rotation la broche et la vis mère au pas de 1mm par un train de pignons montés sur une lyre.
    C'est peu couteux avec les engrenages de : http://www.tridistribution.fr/engrenages-et-cremailleres/engrenages-sans-moyeux/engrenage-module-1-sans-moyeu.html
    et facile à réaliser (les engrenages en nylon encore moins chers conviennent aussi et les rainures de clavettes plus facile à faire) pour les amateurs, une roue de 127 dents
    permettra d'accéder au pas Whitworth.
    Le problème restant est que cette petite vis mère au pas fin, aidée éventuellement par la limaille et les copeaux use assez vite la noix de bronze. En usiner une
    d'avance par précaution n'est pas un luxe .

    Cordialement
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  11. wika58

    wika58 Modérateur

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    Greffe d'un petit chariot sur MU 200
    Alors là tu es trop modeste... :-D
    Ta réalisation est superbe :supz:

    Bon copeaux
     
  12. bop55

    bop55 Compagnon

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    Greffe d'un petit chariot sur MU 200
    Bonjour,
    Wouah ! Des compliments de la part d'un Modo! Ça fait plaisir.
    Mais bon, faut être réaliste, même si je me rend bien compte que j'aurais été incapable de réaliser cette modif l'année dernière, le chemin est encore long avant d'arriver à la cheville de la plupart des Usineurs de ce forum.
    J'ai déjà appris énormément en parcourant les sujets postés, j'en profite d'ailleurs pour remercier tous les participants, mais le domaine est tellement vaste...
    Bonne journée
     
  13. wika58

    wika58 Modérateur

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    Greffe d'un petit chariot sur MU 200
    Tu sais on est avant tout des membres passionnés... :wink:
    Et modo, ça ne veut pas forcément dire grand gourou de l'usinage... ca veut juste dire qu'on a décidé de s'investir pour la bonne marche du forum... :-D

    Ce que tu as fait, si tu n'es pas du métier méritait ma remarque (moi qui ne suit pas du métier non plus). :supz:

    Bonne continuation. :wink:
     
  14. bop55

    bop55 Compagnon

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    Greffe d'un petit chariot sur MU 200
    Bonjour,
    Merci Wika58 et quand tu parles de s'investir en tant que modo, j'imagine que ça doit prendre énormément de temps ( il suffit de regarder l'heure d'envoi de tes messages) . Bravo à vous pour votre travail :prayer:
    Et, effectivement, je suis électricien, pas grand chose à voir avec l'usinage mais comme j'ai toujours aimé bricoler, cette machine est pour moi la solution idéale pour refaire un axe, une bague usée sur la tondeuse bref, tout et n'importe quoi pour se dépanner à la maison.

    Pour en revenir au sujet de ce post, j'ai tourné le PREMIER CÔNE DE L'HISTOIRE ! ( de cette machine... :rirecla: )
    Un CM3 !
    image.jpg
    ↑  Le CM3 en fin de tournage


    Cette photo à été prise à la fin du tournage, après finition et ajustage au papier. Voici une autre photo où l'on voit les zones de contact. N'ayant pas de produit de marquage, j'ai mis un léger film d'huile sur le cône, enfilé dans la broche sans forcer en effectuant une petite rotation puis ressorti:
    image.jpg
    ↑  Zones de contact

    Pas mal non?
    Ça parait facile mais avant d'arriver à ce résultat, j'ai bien passé deux heures à gratter au papier, démonter le mandrin en laissant la pièce serrée ( pour conserver un maximum de concentricité) pour essayer le cône dans la broche car je n'ai pas de CM3 femelle:
    je peux vous affirmer que "ça colle!" :supz:

    J'ai fait ce cône pour essayer de faire une barre test. J'aurais bien voulu la réaliser en une seule pièce mais le passage de broche n'étant que de 20mm, je n'ai trouvé que la solution de la faire en deux pièces: je vais faire un alésage légèrement conique dans mon CM3, usiner un cône du même angle en bout d'un rond de 16mm et les assembler à la presse ( un cric Renault entre les deux jambages de la porte de l'atelier devrait suffire)
    Bonne journée
     
  15. bop55

    bop55 Compagnon

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    Oups ! Toutes mes excuses à Serval59 et à deuxcinq , je n'avais pas vu les messages ( quand on tape "voir le premier message non lu" , on ne tombe pas forcément sur le premier non lu) .
    Donc , j'ai acheté cette machine 700 € par l'intermédiaire du B.C. Elle était en piteux état: sale, rouillée, quelques pièces cassées ou manquantes ( par exemple le lardon de la poupée mobile, un poème à refaire quand on n'a pas le modèle...) et pas de cale-tour ni d'inverseur, juste la lyre et quelques pignons. Voilà pour la machine.
    Pour répondre à deuxcinq, tu as raison, l'avance auto d'origine de cette machine n'est indispensable que pour les filetages car pour charioter et fraiser, il vaut effectivement mieux en adapter une indépendante. J'en ai d'ailleurs bricolé une, c'était du provisoire ( et ça l'est toujours car il faut finaliser la partie électrique et comme c'est mon métier, ça ne m'intéresse pas du tout)
    Je l'avais présentée ici
    http://www.usinages.com/presentation/nouveau-possesseur-syderic-200aa-t47952.html
    C'est vraiment pas présentable mais comme ça fonctionne...
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
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