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Gorges et joints toriques

Discussion dans 'Autres' créé par jpleroux, 17 Novembre 2015.

  1. jpleroux

    jpleroux Compagnon

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    Gorges et joints toriques
    Bonjour,

    je me pose souvent la question alors je la pose ici et j'aimerai usiner dans les règles de l'art :)

    Existe t'il un site ou un moyen de calcul simple pour calculer la profondeur d'une gorge en fonction d'un joint torique (diamètre de la corde) ?

    D'après ce que je sais, il y aurait 2 calculs :
    - Joint torique statique (les pièces n'ont aucun mouvement après assemblage)
    - Joint torique dynamique

    Par ex, en statique : mon joint EPDM fait 40mm, corde de 3mm => gorge 36,8 (0,4 de portée) ?

    2ème question :
    je vois que le plus souvent le fond de gorge est plat, alors que le joint et un tore. Hormis la facilité d'usinage, est-ce que c'est lié au fait que le joint travail en "fluage" ?

    Merci
    JP
     
  2. Dodore

    Dodore Compagnon

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    Gorges et joints toriques
    Bonjour
    Je pense que quand tu dis " diametre de la corde " je pense que tu veux parler de l'épaisseur du joint ou du diametre du fil, ou encore diametre du tore
    Est ce que tu as fait une recherche sur internet , par exemple en demandant à Google " profondeur joint torique " on trouve des tas de reponses par exemple ceci
    Ou ceci
     
    Dernière édition: 17 Novembre 2015
  3. jpleroux

    jpleroux Compagnon

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    Gorges et joints toriques
    Bonjour,

    oui, j'ai fait pas mal de recherche, mais essentiellement pour trouver un site qui "calcul".
    Ce que j'ai trouvé est bien trop complexe pour ma compréhension, car il y a pas de paramètres que je suis incapable de comprendre.

    Par contre, ton document semble sacrément fourni (je connaissais pas) et j'ai pratiquement mes réponses pages 31.
    Mais là, il va falloir que je prenne le temps de bien le lire :wink:

    Merci
     
  4. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    Gorges et joints toriques
    bonjour
    chez les fabricants de joints on te donne pour un diamètre d'arbre la forme et les dimensions de la gorge
     
  5. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Gorges et joints toriques
    C'est une grosse erreur de monter un joint TORIQUE avec des pièces en mouvement car cela fait rouler le joint sur lui-même. Il existe de bien meilleures solutions pour cet usage.
    Stan
     
    Dernière édition: 17 Novembre 2015
  6. Dodore

    Dodore Compagnon

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  7. jpleroux

    jpleroux Compagnon

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    Gorges et joints toriques
    Ben pas vraiment car tu résonnes en tant qu'industriel ... moi je suis un amateur qui achète ses joints aux détails pour des usinages perso :wink:
     
  8. jpleroux

    jpleroux Compagnon

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    Gorges et joints toriques
    Surement, mais tu ne fais pas avance le débat là ... avec des informations lapidaires :)

    Par ailleurs les joints toriques sont régulièrement utilisés en dynamique sur les des mouvements relativement lent.
    Exemple, les détendeurs de plongée => le piston du 1er étage (350b), course de quelques millimètres et vitesse de déplacement faible (au regard de process industriel :wink: )

    JP
     
  9. kiki86

    kiki86 Compagnon

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  10. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Gorges et joints toriques
    Je croyais qu'il était inutile de faire un copier/coller d'une page de catalogue de fabricants car tu serais capable de la lire toi-même puisqu'on t'a donné le lien.
    Tu sais le nombre de choses que l'industrie installe en dépit des règles de l'art est absolument considérable. A toi de choisir si tu suis les recommandations des fabricants de joints (figure toi je n'ai rien inventé ; mon information lapidaire est sortie de ce que j'avais appris il y a 50 ans) ou si tu copies les "mauvais élèves"
    http://www.transmission-expert.fr/pdf_fabricant/00001408.pdf
    Stan
     
    Dernière édition: 17 Novembre 2015
  11. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    Gorges et joints toriques
    Bjr ,
    oui , les toriques sont utilises en statique mais aussi en dynamique , en translation ,
    dans les distributeurs par ex . la gorge est legerement plus large que le tore , mais elle reste toujours "carrée " .
     
  12. Le débutant

    Le débutant Compagnon

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    Gorges et joints toriques
    Bonjour
    oui, utilisable en dynamique : joint tournant de système d'arrosage par exemple ...
    Mais le joint "spi" est plus adapté aux vitesse de rotation élevée : sortie de vilebrequin par exemple
    Cordialement
     
  13. Julien

    Julien Apprenti

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    Gorges et joints toriques
    Pour recentrer le débat, et répondre de façon générale, la valeur que j'utilise perso est de comprimer le joint entre 10 et 20%.
    Pour reprendre le premier exemple:
    Un arbre avec une gorge qui rentre dans un alésage de 40mm.
    Le joint fait 40 extérieur, diamètre du tore 3mm.
    Si on met le diamètre du fond de gorge à:
    34mm (40-2*3): le joint rentrera sans être comprimé.
    34,6mm: joint comprimé de 10%: suffisant dans ce cas en général et permet un montage (emmanchement) pas trop dur
    35,2mm: joint comprimé de 20%: le montage sera assez dur, à utiliser par ex. dans le cas d'une bride avec des vis qui compriment le joint

    a+
     
  14. jpleroux

    jpleroux Compagnon

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    Gorges et joints toriques
    Merci Julien,
    empiriquement c'est aussi ce que j'ai fini par faire.

    Actuellement, je prends 20% car je fais des étanchéités "forte" avec des joints toriques montés en statique avec des pressions des plusieurs bars.
    J'ai aussi vu que la forme du fond de tore est très important. Si tu prends 20%, alors la largueur de la gorge doit être de 4mm de large avec ton exemple car l'étanchéité se fait par fluage du joint.
    La dureté du joint "degré shore" (je ne prends que du 70 pour mes usages) faisant la résistance aux pressions subies ou contraintes mécaniques.


    JP
     
  15. Le débutant

    Le débutant Compagnon

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