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Générateur d'acétylène?

Discussion dans 'Soudure, brasage' créé par Satamax, 14 Octobre 2012.

  1. Satamax

    Satamax Compagnon

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    Générateur d'acétylène?
    Dites les gars. Y'en à qui vont dire que je suis fada, y'a pas mal de générateurs d'acétylène sur le bon coin.

    Le carbure de calcium ça ne coute rien ou presque. Ca vaudrait le coup que j'en récupère un de ces trucs la? C'est dangereux? Ce que je me rappelle, c'est qu'on en avait un au bahut, dans les années 80, pour souder à l'oxy! Et l'odeur!

    Merci.

    Max.
     
  2. moissan

    moissan Compagnon

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    Générateur d'acétylène?
    j'en ai recuperé un ... gros truc en feraille galvanisé ... je ne l'ai jamais utilisé ... trop compliqué , je me suis fait mieux et plus sur

    le probleme des ces vieux generateur c'est que le carbure etait trop près de l'eau ... il continuaient a faire de l'acetylene même si on n'en consomait pas , et vidaient toute la charge en quelque heure même si on ne consomait pas beaucoup , et en fesant sortir l'acetylene en trop par la soupape de securité

    je me suis fait un systeme avec une certaine quantité d'eau dans un acumulateur a vessie , et le carbure dans un autre recipient : quand la pression baisse l'eau arrive tombe sur le carbure et fait du gaz , la pression monte et l'eau n'arrive plus , même eventuellement l'acetyllene refoule dans l'acumulateur mais ça ne gene pas

    l'accumulateur doit avoir la sortie d'eau , pour que ça soit d'abord l'acetylene en trop qui retourne dans le reservoir de carbure quand la pression baisse

    ce systeme ne gaspille rien , quand j'ai fini de souder , si il reste du carbure , l'appareil reste sous pression aussi longtemps qu'il faut jusqu'a la prochaine soudure

    attention , il y a une tas de chose a savoir pour ne pas faire tout sauter :

    le principal : l'acetilene est capable d'exploser même pur sans oxygene , si on le comprime a plus de 2 bar : sa simple decomposition en carbone et hydrogene degage assez d'energie pour faire des accident ... c'est pourquoi on ne pouvait pas le comprimé dans des bouteille comme les autres gaz , avant que george claude ne trouve le truc de le dissoudre dans l'acetone : ainsi la bouteille peut etre chargé a 20 bar en ayant un tout petit volume de gaz en haut de la bouteille

    dans un generateur a carbure si quelque chose se bloque la reaction peut faire monter la pression autant qu'il faut pour tout faire pèter : il faut absolument une soupape de securité qui s'ouvre avant 2 bar

    la reaction chauffe beaucoup surtout avec l'eau qui tombe sur le carbure , et ça risque de degrader la qualité du gaz : mon reservoir de carbure est donc immergé dans un bac d'eau pour bien le refroidir ... cette immersion dans un bac d'eau permet aussi a ce systeme de bien marcher quand il gele , pourvu que cette eau soit un peu chauffé

    le gaz qui sort est chaud et plein de vapeur d'eau : il se decante dans un autre reservoir , imergé aussi dans le bac d'eau

    quand le carbure a fait tout son gaz , l'accumulateur a vessie noie completement le reservoir de carbure , et l'eau deborde dans le reservoir de decantation

    autre detail : surtout pas de cuivre ou de brasure a l'argent : l'acetylene fait avec ces metaux de l'acetylure qui a le petit inconvenient d'etre detonant par simple choc ... et d'amorcer la decomposition de tout l'acetylene

    sur les livres actuel on voit meme qu'il faut eviter tout les alliage de cuivre ... ce qui est un peu faux puisqu'on voit bien les robinet de bouteilles d'acetylene en bronze ou laiton ... je ne sait pas si c'est un aliage special
     
  3. albatros_del_sur

    albatros_del_sur Compagnon

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    Générateur d'acétylène?
    Bonjour,
    Je me demande si la présence de cuivre est si dangereuse que ça. J'ai récupéré dans l'héritage du grand père de ma femme une lampe qui vient du chemin de fer? je pense.. Elle fonctionnait à l'acétylène. TOUTE en laiton! :oops: J'ai eu beaucoup de mal à la nettoyer des résidus de carbure solidifiés. Je l’ai électrifiée depuis, c'est plus facile à gérer.
    Toutefois, elle a dû fonctionner longtemps au carbure avant de parvenir jusqu'à moi, et comme lampe de signalisation de véhicule elle a dû être soumise aux vibrations et secousses.
    Ça ne va pas de le sens de l’alliage de cuivre qui serait dangereux, à moins que le réservoir de carbure ait été recouvert d'une substance de protection qui aurait disparu avec le temps et l'usure.
    Des spécialistes, ou des historiens, connaissent peut-être la réponse?
    Cordialement
     
  4. BB42

    BB42 Apprenti

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    Générateur d'acétylène?
    Bonjour, désolé du HS, mais j'en ai un dans ma grange, pleins de poussières, par contre il est complet :oops:

    [​IMG]



    Savez vous si ça se vends et combien puis je en tirer ??

    merci bcp

    BB
     
  5. phil135

    phil135 Compagnon

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  6. moissan

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    Générateur d'acétylène?
    le cuivre pur est dangereux : c'est sur l'acetylure de cuivre se forme , et ça pete quand on boucule le tuyaux ... il y a eu des accident de se genre au debut de l'utilisation de l'acetylene

    ensuite les robinet , les detendeur , les raccord d'acetylene sont en bronze ou laiton

    par contre il est connu que certain manometre pas prevu pour l'acetylene explosent ... pourtant les tube bourdon ne sont jamais en cuivre pur , mais plutot en laiton

    peut etre que le danger des manometre viendrait de certain qui ont le tube bourdon en cuivre au berylium , qui est presque du cuivre pur

    en tout cas sur les vieux livres de chimie c'est le cuivre qui est dangereux ... et sur les livre recent c'est tout les alliage de cuivre qui sont dangereux ... toujours la même facon d'ouvrir le parapluie au moindre soupcon de danger

    heureusement j'ai trouvé dans les brocante un petit livre de l'institut de soudure autogene très instructif ... il faudrait que je le retrouve pour le passer aux scanner

    j'ai aussi discuté avec un employé de l'air liquide a angoleme , qui m'a expliqué comment fonctionnait leurs instalation de fabrication avec du carbure et de compression et mise en bouteille ... helas c'etait deja trop tard tout etait demonté depuis des année ... il ne restait qu'un coin de terrain remplis d'une montagne de chaux
     
  7. moissan

    moissan Compagnon

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    Générateur d'acétylène?
    il y a quelque dizaine d'anné ça se trouvait bien dans les droguerie , vendu surtout pour les speleologue et leur lampe a cerbure ... depuis les led les speleo abandonent le carbure et on en trouve de plus en plus difficilement

    il y a 20 ans j'etais allé en chercher 140kg directement chez pechiney a bellegarde sur valserine ... helas il ont arrété cette fabrication depuis longtemps

    il faudra bientot le fabriquer : voir le livre ecrit par le vrai moissan qui a inventé un bon petit four a arc , qui lui a permis d'inventer le carbure de calcium

    il a tout ecris dans un livre telechargable sur gallica.bnf.fr
     
  8. brocstore

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  9. moissan

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    Générateur d'acétylène?
    merci pour l'adresse vraiment pas cher

    sinon on en trouve toujours au detail mais plus cher
    http://www.quincaillerie-discount.fr/nuisibles-divers-37/carbure-de-calcium-500-gr-ciron-120.html
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  10. Bern 67

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  11. Satamax

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    Générateur d'acétylène?
    Merci beaucoup les gars!

    Moissan, tu à vu cette page sur le net?

    http://chalumo29.free.fr/101.htm

    Intéréssant.

    BB42, les générateur d'acétylène, sur le bon coin tournent dans les 20 ou 30 euros. Tes tuyaux doivent êtres secs depuis longtemps!

    Je me demande bien ce qu'il faudrait comme volume de carbure pour faire fonctionner une forge à gaz.
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  12. moissan

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    Générateur d'acétylène?
    j'ai vu des description de tous les generateurs classique dans des vieux livre de technologie , avec non seulement les dessin et les description , mais aussi leurs different inconvenient et risque de probleme

    et c'est pour ça que j'ai preféré faire mon systeme evitant tous les probleme que j'ai vu

    mon systeme ressemble un peu au type chute d'eau sur le carbure ... sauf que mon systeme avec l'eau dans un accumulateur a vessie est beaucoup plus fiable que le robinet commandé par la cloche

    dans les schema d'appareil a chute d'eau on ne voit souvent pas bien la neccessité de refroidir le carbure ou se fait la reaction : il ne faut pas une masse de carbure de forme compacte : il faut plutot un tube bien alongé , pour faire une grande surface de contact avec l'eau froide a l'exterieur

    quand l'eau tombe sur le carbure ça fait de la chaux pateuse et etanche qui cache des morceau de carbure intact en dessous : quand je vidait la chaux dans un grand bac d'eau j'avais la surprise de voir des grosse bulle d'acetylene ... depuis je melange avec le carbure des morceau de moquette qui servent de meche et permettent a l'eau de faire reagir tout le carbure
     
  13. metalux

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    Générateur d'acétylène?
    a quoi servaient ces générateurs ? pour la soudure oxyacetylénique ?

    je me souviens que mon pére péchait au carbure dans son jeune temps ( ce qui équivaut a pécher a la grenade toute proportions gardée ), n'y a t'il pas un risque de se faire péter la g..le avec des engins pareils ?
     
  14. moissan

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    Générateur d'acétylène?
    il y a un risque certain a faire marcher n'importe quel generateur du bon coin sans etre capable de le verifier serieusement

    le probleme est que tout est soudé ensemble ... difficile a voir si ça marche correctement ou pas ... tout est opaque ont ne voit pas les niveau d'eau

    et c'est pour ça que j'ai trouvé plus sur de tout faire a ma façon ... avec des simple tuyaux souple en pvc transparent pour relier les different élément : le transparent est bien pour savoir ou il y a de l'eau ou pas , et verifier que tout va bien

    j'avais peur que le carbure devienne trop difficile a trouver , mais le lien avec le bidon de 100kg a 2,8 euro/kg est rassurant
     
  15. brocstore

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    Générateur d'acétylène?
    le carbure est encore très utilisé , par les spéléos mais aussi les alpinistes et autres , mais a tendance à être remplacé par les LED , qu'en sera t'il alors de l' approvisionnement ?
     
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