FRAISEUSES ??

  • Auteur de la discussion nonno.37
  • Date de début
N

nonno.37

Nouveau
Bonsoir,
Je suis nouveau sur ce forum, je n’ai pas encore posté beaucoup,
j’observe, je lis des choses intéressantes, mais je constate aussi
une certains intolérance et agressivité, dommage.
Je m’aperçois aussi que certaines veulent informer sans avoir des connaissances
spécifiques, malheureusement à vouloir donner des
avis erronés ils mettent les non expérimentés sur une fausse voie.

En lisant cette rubrique je n’ai pas pu résister de ne pas intervenir.
Je sais que des membres de ce forum ont réalisé du bon travail avec
ces machines en question, des personnes débrouilles ont toujours
existé, mais ce n’est pas une raison de faire miroiter en se basant
sur ces résultats.
Une des mes connaissances a voulu me faire une surprise en me
montrant sa nouvelle « fraiseuse » fabriquée
dans ce pays lointain, il m’a demandé mon avis, et si je voulais la
tester. Ok, j’ai pris un bout d’acier doux, 140x60x40, je l’ai serré dans
l’étau, j’ai réglé au comparateur le parallélisme 0,00, j’ai monté une
fraise à deux tailles neuve de 16 mm dans une pince CM3 pour diminuer
le plus possible le porte à faux, j’ai attaqué le fraisage latéral
sur 140 mm, 2 mm sur 10 mm de profondeur, 2 faces, en bloquant
la table sur l’axe Y, la tête sur sa coulisse et aussi le fourreau de la
broche, cette machine possède les vis de chariotage à billes, pour cela
j’ai pu attaqué le fraisage en avalant avec une avance plus que raisonnable.
La machine vibrait à faire peur, mesuré au micromètre le parallélisme
de la pièce finie, j’ai pu constater une différence de 0,04 sur 140mm
d’un bout à l’autre.
Quand la broche de cette machine tourne à vide j’ai mesuré un mal
rond dans le cône de 0.015, comment voulez vous qu’on puisse usiner
par exemple un alésage H7 dans un logement ? Même avec un alésoir
en parfait état logé dans un CM3 bien guidé, le résultat sera
catastrophique, la pièce finira immanquablement dans la poubelle.
Impossible aussi d’effectuer un lamage au fond d’un logement en
utilisant le déplacement de la broche, un jeu excessif du coulisseau
dans son logement rend la fraise flottante donc même dangereuse.
J’ai voulu regardé de près cette machine, à première vue le bâti a l’air
cossu, mais si on l’examine dans les détails on constate que l’épaisseur
de la fonte dans les endroits critiques est bien maigrichonne, la masse
pour rigidifier et absorber les contraintes ne sont pas suffisantes.
Les constructeurs de ces machines ont donné la priorité à la capacité d’usinage,
évidemment vu sur papier des capacités pareilles sont
attractives. Mais le porte à faux et la course importante de la tête
diminue logiquement sa rigidité.
Pour mon compte je ne suis pas contre ces machines, mais ce qui me
dérange c’est leur classification dans la famille des fraiseuses, ce
serait plus raisonnable de dire, voilà une perceuse pratique, utilisable éventuellement
pour fraiser du plastique et des matériaux semblables, mais c’est tout.
Quand on ne connait pas assez un sujet, il faut faire attention, ça
fausse la réalité et ça peut aiguiller un novice sur la mauvaise voie.

Salutations,
nonno 37
:shock:
 
D

Damocles

Compagnon
Il s'agit de quelle machine? Car 2mm x 10mm avec une fraise de 16 c'est déjà pas mal ci il s'agit d'une petite machine. :wink:
 
Z

zippopotamme

Compagnon
ces machines s'adressent a des amateurs.
Pense tu que ceux ci aient besoin d'une tolérance h7 ? je ne pense pas.
Comment peut tu faire une généralité en ayant essayé une machine .il y a plein de modèles différents venant d'usines toutes aussi différentes, et tu est peut etre tombé sur la "machine du lundi"?
Ca me fait marrer ce genre de post qui sont juste la pour dénigrer.
 
L

la bricole

Compagnon
salut ! :smt039
un nouveau feuilleton qui commence ! :pop:

(....ça ressemble beaucoup au "célebre" post de notre "ex ami JPG"... :wink: )
a+
 
N

nonno.37

Nouveau
Mon cher zippopotamme je ne dénigre rien du tout,
il faut dire les choses comme elles sont en réalité.

Passé un alésoir H7 avec une broche concentrique
même avec une perceuse à colonne ce n’est pas
un problème, si tu es du métier tu dois le savoir.
A bon entendeur.

nonno37
:shock:
 
C

c.phili

Compagnon
Salut a tous
Si on parle d'une C2 (Citroën) on ne la prend pas pour une charrette parce qu'il existe des Porches, alors pour moi une fraiseuse est une fraiseuse, petite ou grosse :rirecla: :rirecla: :rirecla:
Bien sur qu'il y a une différence mais si j'ai bien compris, 10 mm de profondeur avec une fraise de 16mm, c'est clair que la petite chinoise a du faire la gueule :lol: :lol:
Serait-ce encore un post de plus pour décourager les amateurs ? :mad:
 
P

patduf33

Administrateur
Bonsoir nonno37

c'est quel type de machine ?

On ne peut porter aucun commentaire sans savoir !

A plus Patrick
 
A

Anonymous

Guest
bonsoir nonno.37, :-D

je comprends ce que tu veux dire mais tous les membres de ce forum ne sont pas tous des gens formés à l'usinage et ils arrivent pourtant à faire des choses extraordinaires avec peu.

ces machines, imparfaites, je te le concède, ont permis à beaucoup de s'équiper avec les moyens financiers dont ils disposent.

j'espère que la bricole se trompe :wink:

cordialement

Alproc :drinkers:
 
N

nonno.37

Nouveau
la bricole a dit:
salut ! :smt039
un nouveau feuilleton qui commence ! :pop:

(....ça ressemble beaucoup au "célebre" post de notre "ex ami JPG"... :wink: )
a+

Non la bricole, pas de feuilleton ce n’est pas mon
genre, j’ai simplement mis l’église au centre
du village.

Amicalement,
nonno37
:shock:
 
P

patduf33

Administrateur
re

j’ai simplement mis l’église au centre
du village.

Amicalement,
nonno37
:shock:

:?: :?: :?: :?:

Comme déjà demander, quelles est cette machine :!:

On ne jette pas le discrédit sur l'ensemble des machines sans savoir de laquelle il sagit, non ?


Patrick
 
N

nonno.37

Nouveau
patduf33 a dit:
Bonsoir nonno37

c'est quel type de machine ?

On ne peut porter aucun commentaire sans savoir !

A plus Patrick

patduf33 Tout le monde connait ce type de machine,
capacité de perçage 25 mm
Taraudage M12
Fraisage en bout 16 mm
Capacité de fraisage 50 mm
course de broche 70 mm
Col de cygne 230 mm
Encore une fois lisez comme il faut mon exposé,
j’explique mon point de vue, c’est tout.
Pour moi l’épilogue est clos.
Salutations à tout le monde.

nonno37
:shock:
 
N

nordiste

Apprenti
alors la, je ne vois pas du tout de quelle fraiseuse tu parles, ce n'est donc pas la X2, la x3 ni la BF 20 ni la 30...
tu ne peut pas etre plus précis et dire au moins la marque ou, pourquoi pas, le modèle.
parce que la, je vois vraiment pas de quoi tu parles...
aprés, c'est sur que si tu prend des passes si importantes avec une fraiseuse d'établi qui pèse moins de 200Kg, que le résultat ne soit pas bon. ce n'est pas une fraiseuse d'1,5t...
c'est sur que le marquage "surévalué" de ces machines peut porter a confusion, mais ils ne disent pas dans quel matériau...

maintenant, si ces modèles, peu couteux, léger, en 220V et peu encombrant n'existait pas, je n'aurais jamais fraisé la moindre pièce de ma vie...
il suffit juste de s'adapter et prendre des passes en fonction de la machine.
 
P

pascalp

Compagnon
Don't feed the troll
en Français
Donnez pas à bouffer au troll
 
J

jungo1

Compagnon
Le nordiste résume très bien la chose "Il suffit juste de s'adapter et prendre des passes en fonction de la machine" c'est aussi se qu'on pourrait appeler: une forme d'intelligence.
 
A

Anonymous

Guest
Les modos peut on virer ce troll et par la même occasion voir sur combien de posts constructifs notre ami JPG alias nono a poster

merci
 
M

michel19

Compagnon
Et pis si c'est pas une Huron de type 6 (K ou M), c'est pas une fraiseuse...na! :-D :-D :-D

On fait avec ce qu'on a et je vais faire un parallèle avec la soudure: c'est toujours le poste qui est mal réglé ou les baguettes qui ne vont pas, c'est jamais le soudeur qui est mauvais (je l'ai souvent entendu de la part de soit disant soudeurs confirmés).
 
V

vapeur31

Apprenti
Bonjour tout le monde,

Ces trolls à répétition, ça devient lassant...
 
R

remi

Ouvrier
on a pas le droit de savoir de quelle machine il s'agit?
je comprend pas là!!
En connaissant quelle machine tu as utilisé ,certains ici ont surement la meme et pourront dire quelles en sont les limites et les possibilités.


à moins que ce soit secret??!?
 
V

vapeur31

Apprenti
Bonjour,

Bah je pense que nous avons juste droit à un nouveau troll de jpg, toujours la même technique, ne perdons pas trop de temps avec ça.
 
D

dranguila

Compagnon
michel19 a dit:
Et pis si c'est pas une Huron de type 6 (K ou M), c'est pas une fraiseuse...na! :-D :-D :-D

franchement même les ku c'est pas des fraiseuses :lol: :lol: :lol: :lol:

moi je dirais tant que tu a pas une MU (type 4,5,6,40,50,60,44,55,66) c'est pas une fraiseuse
le reste c'est des jouets

franchement moi je vous conseil de monter un tourteaux de 125 enlevez 6mm et si ça marche pas jeter le fraiseuse :twisted: :twisted:

au faite c'est quoi un troll ça s'usine??
 
A

ATTOSS19

Apprenti
https://www.usinages.com/fraiseuses-t17182-15.html

bonjour a tous ,

Bonsoir,
Je suis nouveau sur ce forum, nonno.37,

et ben , ecrire 50 lignes ,pour rien dire , et rien comprendre, il y en a qui ont rien a faire , a part faire ch.... , tous le monde , et prendre tous les novis du fraisage, et du tournage , pour des co... , il y a marre , bonne journnée ,

daniel
 
D

dranguila

Compagnon
michel19 a dit:
Une PU? Une KX?

ok pour les PU c'est des fraiseuse (j'aimerais bien tester!!)

les KX ces des centre c'est pas pareil en plus niveaux puissance ... vaut mieux un mori seiki

je déconne pour les KU
j'ai un mauvais souvenir de la mienne l'embrayage lâchait quand je faisais de trop grosse passe mais c'est peut être pas le cas de toute la mienne était de 51 et elle avait pas quitter la prod
elle avait du faire 10 fois le tours du monde en copeaux :lol:

sinon si je sert un troll dans mon étau avec une vc de 20m a l'ars je peux l'usiner??
je connais pas cette chose la
aidez moi donnez moi les condition de coupe
 
V

Vapomill

Compagnon
Salut!
Juste pour qu'un débutant ne se laisse pas rebuter....
Ma petite loco a été construite grâce à une petite fraiseuse Emco FB2 (moteur de 250W s'il vous plaît!) et à un petit tour Emcomat 8.4 (tout à fait comparable au compact 8 de la marque)
Il faut avoir en tête que se faire plaisir en usinant ses propres pièces et gagner sa vie en produisant des pièces mécaniques sont deux aspects très différents de notre passion commune...
Même si beaucoup d'entre nous rêvent de belles et grosses bécanes!
Désolé, mais si j'ai eu longtemps pour seule fraiseuse cette jolie FB2, c'est que je n'avais pas la place et plus tard pas les moyens d'avoir plus gros.
Aujourd'hui, même avec ma fraiseuse à tourelle (j'en entends d'ici! : c'est pas des vraies fraiseuses ces machins là!!!), je me sers encore fréquemment de cette petite Emco à la géométrie irréprochable, et autrement adaptée à de très petites pièces!
Faites vous plaisir les gars! Et... Vive l'Usinage et son génial forum!
Cordialement, Bertrand.
 
J

JPierre62

Compagnon
c.phili a dit:
ben moi j'ai deviné :lol: :lol: :lol:
c'est celle-ci

:-D C.Phili ! ca doit bien etre ca ! Sa fraiseuse !
10 mm dans l'acier , et p'tete sans lubrifier , en + !

J'en voudrait pas dans mon atelier ! le Fusilleur !!!!

Passons ! passons !
 

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