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fraiseuse dufour

Discussion dans 'Electronique spécifique CNC' créé par nicoyote, 27 Décembre 2007.

  1. nicoyote

    nicoyote Compagnon

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    fraiseuse dufour
    je sais que beaucoup de personne on deja poser la question mais je veux etre sur :oops:
    je suis en train d'acheter une fraiseuse dufour en 380 tri et je n'ais que le 220v mono
    je dispose apparament de 9000watt au compteur mais je ne sais pas se que demande la machine mais pour info c'est une grosse qui paise 2 tonne alors j'imagine que sa doit avoir un bon gros moteur de 5 a 7 chevau je pence.
    esque je peut alimenter ma fraiseuse avec les apareil type altivar sans probleme ou est que je suis obliger de passer mon compteur en 380 tri
    ensuite si sa fonctionne avec des altivar quel modele vous me conseiller et est qu'il se branche pas par hazard sur une prise 32 ampere
    pour finir est que quand je vais demare la machine je ne vais pas faire trop de baisse de tention sur ma maison

    merci de clarifier tout sa bonne fete
     
  2. bigeye

    bigeye Compagnon

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    fraiseuse dufour
    Des variateurs mono 220 vers tri 220v (et uniquemement 220v) sont dispo jusqu'à 3cv (2200w). Si ta fraiseuse à un moteur plus gros que çà, tu vas être obliger de passer en tri sur ton installation.
    Il existe un variateur qui permet de faire la même chose mais avec 3000w, mais je pense que çà change pas gd chose à ton problème.
    Car sur des fraiseuses assez grosse, c'est très courant d'avoir des moteurs de 5 à 7 cv comme tu l'indique. Alors là, il n'y a qu'un seul choix possible ! Par contre, le passage d'une installation mono vers tri n'est pas aussi simple que çà !
    Il faut répartir tes lignes existantes sur les différentes phases pour faire le fameux équilibrage de phase !
    Cet équilibrage permet de consommer environ la même chose au maximum sur les 3 phases. Car il faut comprendre que EDF compte la phase la plus chargée. Donc si 1 phase tire 32A et les autres 2 et 5 par exemple, tu paie comme si tu consommais 3x32A !!
     
  3. nicoyote

    nicoyote Compagnon

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    a ok donc pas possible de passe avec un varianteur c'est con mais je mi attendais par contre je savais pas pour cette histoire d'equilibrage il se font pas chier
    j'y connais rien en courju en plus alors je sais pas comment on calcule pour faire sa repartition
    de plus il mon parle que j'avais donc 9000wt a repartir mais si mon instalation a besoin de plus sur une phase par example je suis aubliger de passer a plus que sa se qui modifi mon contra et sa coute cher ensuite
    est que tu est capable de mexplique comment je determine sa et comment je peut verifier que le cablage qui arrive a ma maison peut suporte le tri
    merci bigeye
     
  4. bigeye

    bigeye Compagnon

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    Déjà pour commencer, si tu passe en tri, edf va venir te remplacer ton câble d'arrivée, ton compteur et ton disjoncteur.C'est pas gratuit, ou alors il faut négocier avec eux ...
    A partir de là, tu obtiens un beau tri + neutre.
    En particulier, tu peux obtenir jusqu'à 50A par phase (çà douille !), c'est le tarif bleu.
    Ton installation est bonne jusqu'au tableau. Par contre, ton tableau principal est à modifier profondément !
    Mise en place de nouveaux disjoncteurs tétra (Tri+ Neutre), mise en place des interrupteurs différentiels de protection.Ca aussi, c'est cher !
    Après il faut répartir sur chaque phase, les protections existantes suivant leurs consommations, là, c'est simple, il te faut une pince ampèremétrique pour voir la conso sur chaque disjoncteur. Après tu fais ton calcul pour répartir de façon équitable, les disjoncteurs sur chaque phase.
    Après il va falloir tirer une ligne tétra vers ta machine et ajouter une protection pour elle. Pourquoi tétra, parce que si tu met pas le neutre , tu obtiens 400v entre phase et pas de lumière, de radio, etc
    En gros, tu en as pour plus de 1500€ de frais avec le changement de compteur, la modif du tableau, et toutes les petites choses qui vont autour ... Et encore, si tu fais le tableau toi-même ou avec un pote !
    Je suis électricien (artisan) et je peux te dire que je te prendrais dans les 3000€ pour faire l'ensemble car c'est un vrai travail de fourmis !!
    Rien que pour faire la répartition, tu en a pour une journée pour faire les choses correctement sur une installation non repérée. Si c'est repérée, c'est beaucoup plus rapide, on peut mettre 2 à 3h .
    Par contre, pour le tableau, là, t'y coupe pas, un disjoncteur tétra , c'est tout de suite 120 à 160€ HT pièce ...
    Je voudrais pas te décourager mais c'est pas mal de pognon ...
    Ce que tu peux faire, c'est mettre un moteur tri de 2200w et son convertisseur, c'est ce qui te coutera le moins cher et de loin !
    Evidemment, les passes seront moins importantes . Après c'est à toi de savoir ce que tu veux faire ...
     
  5. fred250

    fred250 Compagnon

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    en effet le remplacement du moteur me semble le plus résonable , en plus je pense pas que tu va utilisé des tourteaux énormes :wink:
     
  6. jajalv

    jajalv Administrateur

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  7. nicoyote

    nicoyote Compagnon

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    :eek: la vache vous me faite peur les mec
    donc en gros vous me conseiller de changer le moteur pour metre un tri moins puissant mais sa va me donner combien de chevaul(juste pour info)
    ensuite si je fait sa je suis obliger de passer avec un variateur quand meme c'est bien sa donc quel variateur il me faudrais pour pouvoir avoir le moteur le plus puissant possible ensuite est que vous avais des adresse pour les moteur
    et pour finir est que je ne trouvrais pas des moteur en 220 mono aussi puissant
    desoler je suis nul en courjut alors je suis plein de question a la con :oops:
    merci deja pour vos precedente reponce sa me met bien a jour :???:
     
  8. coredump

    coredump Compagnon

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    Il existe plusieurs référence d'altivar 11, c'est pour ca que sur ebay il faut faire attention au modele vendu.
     
  9. legelbe

    legelbe Compagnon

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    en effet, sur ebay, le vendeur à mis la desription de la game altivar 11, c'est pourquoi, posez des questions au vendeur, même si il est indiqué dans sa description...
     
  10. legelbe

    legelbe Compagnon

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    sur vario a base de mono, ne compte pas depasser les 3kw....
     
  11. fred250

    fred250 Compagnon

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    en tri avec un variteur c'est 4ch le maximum donc 3kw
    mais tu peut trés bien mettre un moteur 220 c'est meme le mieux si tu ne veut pas de variateur
    va voir sur ebay
     
  12. bigeye

    bigeye Compagnon

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    Met un variateur avec entrée mono couplé à un moteur tri.
    Le rendement d'un moteur mono est très mauvais ...
    Si tu met un variateur de 2200w avec un moteur tri de 2200w , tu auras l'équivalent d'un moteur mono de 2800w à 3000w environ .
    La puissance annoncée est la puissance maxi consommée, mais le couple dispo en sortie de moteur n'est pas le même ...

    Pour les références, c'est pas évident car le prix du variateur en neuf flirte avec les 600€.
    Si tu as le budget, je peux t'indiquer des références.
    Sinon, il faut aller sur ebay ...
     
  13. nicoyote

    nicoyote Compagnon

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    moi je suis deja largue un coup on parle en wat un coup en chevau et apres en consomation
    le plus gros variateur prend 2200w sa fait donc combien de chevaut tout sa pour avoir un ordre d'idee
    la consomation d'un tri est moin inportante qu'un mono???
    ou est que je trouve le couple sur un moteur et est qu'il se calcule ou on doit le trouver absolument sur le moteur
    pour le budjet je suis comme tout le monde le moins cher reste le mieu mais je ne cherche pas a sacrfier la qualiter donc faut metre se qu'il faut je chercherais en fonction de toute les possibiliter les element separement
    j'ai vu sa sur ebay est que sa peut faire l'affaire avec par exemple le 4 ch ou le 5 chv en mono http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... =p3907.m29
     
  14. MaX-MoD

    MaX-MoD Compagnon

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    Annecy (74)
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    je trouves bizarre que les vario mono vers tri ne fassent pas de sortie 380V!

    pour obtenir une belle sinusoïde, il faut de toute façon redresser le courant mono pour le transformer vers trois phases, avec des 1 + 3 régulateurs à découpage.
    On peut aisément réaliser un vario qui puisse passer de 220 à 380V, ça ne coûte rien en plus...


    il suffira peut être dans certains cas de trouver une résistance variable qui ajuste la tension de sortie, et la tourner dans le bon sens pour obtenir 380V ou pas loin.
    Ce n'est qu'une supposition d'électro mais c'est tout à fait possible.

    Max
     
  15. elliott

    elliott Compagnon

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