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fraise en CM 3 vers cone SA 30

Discussion dans 'Accessoires et outils de coupe pour fraisage' créé par franck06, 5 Avril 2015.

  1. franck06

    franck06 Apprenti

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    fraise en CM 3 vers cone SA 30
    Salut à tous
    j'ai acheté cette super fraise d'occase (d'ailleurs je ne connais pas son vrai nom...) , elle est en CM3, ma Cincinnati PF25 est en cône SA30, j'ai bien un réducteur SA30 - CM3, mais le plat visible sur la 2 éme photo ne permet pas le passage du tirant M12 ...Comment puis attacher cette fraise ...?
    D'avance merci pour vos conseils...
    [​IMG]

    [​IMG]
     
  2. Dodore

    Dodore Compagnon

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    fraise en CM 3 vers cone SA 30
    Bjr oui effectivement
    Ce genre de cone ne permet pas le passage d'un tirant de 12
    Formulaire adam
    Voir ici page 116 ; 117 ; 118

    Trois solutions
    Tu achètes un autre cone sans lumiere
    Tu perces au diametre 12,2
    Tu coupes ton cône pour supprimer la lumière en avançant tout doucement pour éviter la casse
    Je n'ai jamais fais les deux dernières solutions ...mais pourquoi pas
    On va attendre les autres avis
     
  3. franck06

    franck06 Apprenti

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    fraise en CM 3 vers cone SA 30
    merci pour ta réponse,
    oui je ne voudrais pas trop modifier ce cône car je m'en sers pour tenir des foret en CM3...
    je ne savais pas que ces cône était dans le commerce je viens encore d'apprendre quelque chose...
    c'est donc ce type de cone qu'il faut que je me procure ?
    http://www.otelo.fr/fr/catalogue/douilles-reduction-din-6364-outils-cone-morse-avec-filetage/t-o-0011020108-skg.html
    Si je comprends bien le cône sera pris en sandwich ,,encore faut t il que le tirant soit assez long pour arriver jusqu'à la fraise ...?
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  4. bequet gilles

    bequet gilles Compagnon

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    fraise en CM 3 vers cone SA 30
    bonjour a tous

    j' ai un cone sa 30 sur ma fraiseuse je n' avais jamais vu de sa30 avec un ouverture j' ai appris quelque chose. pour ton tirant de 12 un tige filetée
    avec ecrou et contre ecrou va tres bien .

    a+ gilles
     
  5. tibus

    tibus Apprenti

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    fraise en CM 3 vers cone SA 30
    comme tirant , de la tige fileté coupé a la longueur (suivant reducteur/fraise j'ai plusieurs longeur)
     
  6. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    fraise en CM 3 vers cone SA 30
    bonjour
    ton porte outil est un porte foret
    l'ouverture permet de passer un chasse cône
    si j"ai compris tes explications
    le porte outil SA30est taraudé pour passer un tirant
    si le porte outil CM est taraudé d'un diamètre inférieur : tige filetée comme tirant puis sur la tête de fraiseuse rondelle + écrous de serrage éventuellement blocage par contre écrou
    bon copeaux
     
  7. Dodore

    Dodore Compagnon

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    fraise en CM 3 vers cone SA 30
    C.est bien le probleme
    Il ne peut pas passer un tirant de diametre 12 parce que l'ouverture qui sert à passer le chasse cone ne fait que 5,4
    elle fait moins de 12 , donc il ne peux pas passer un tirant pour maintenir la fraise
    Le taraudage qui est sur le SA30 est plus gros mais surtout il ne faut pas se servir de ce taraudage, pour mettre la fraise avec une queue CM3
     
  8. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    fraise en CM 3 vers cone SA 30
    re
    5.4 c'est la largeur du passage du chasse cône, mais a l’intérieur, il y a bien un alésage ??
     
  9. XavB69

    XavB69 Compagnon

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    fraise en CM 3 vers cone SA 30
    Bonsoir

    (je vais peut-être redire ce qu'il y a écrit plus haut ...)
    il faut 2 cones car les CM3 et les SA30 tiennent avec un M12 donc
    * soit le M12 est sur le porte-foret CM3/SA30
    * soit le M12 est sur la fraise et le porte-fraise CM3/SA30 est à trou lisse pour laisser passer le tirant.

    j'ai eu PF25 aussi et les 2 adaptateurs CM3/SA30
    IMG_1555.jpg
    porte-fraise à droite / porte-foret à gauche
    IMG_1556.jpg

    pour les tirants, je m'en suis fabriqué 3 tirants pour la PF25 (je conseille de mettre un tube autour des tiges filetées M10)
    tirants sur ancien post PF25

    xav1er
     
  10. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    fraise en CM 3 vers cone SA 30
    re
    vu l'explication
    par contre le cône avec sa collerette et la gorge en vé correspond a un attachement de CN pour changeur la désignation serait alors MAS BT 30
    cela ne change en rien le PB
    A+
     
  11. XavB69

    XavB69 Compagnon

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    fraise en CM 3 vers cone SA 30
    Bonjour
    Je rectifie ce que j'ai écrit hier .... il faut "normalement " 2 cônes pour utiliser des forets et des fraises en CM3.
    mais avec ton adaptateur SA30/CM3 pour foret, tu peux aussi te faire un tirant adapté pour utiliser des fraises
    (ça sera un peu moins pratique - car plus de longueur à visser à chaque changement de fraise , mais ça peut dépanner)
    voici le plan à partir d'un tige filetée M12x500:
    FRAISEUSE CINCINNATI ind B-Fxx -tirants CM3 copie.jpg
    en pdf : Voir la pièce jointe FRAISEUSE CINCINNATI ind B-Fxx -tirants CM3.pdf
    xav1er
     
  12. franck06

    franck06 Apprenti

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    fraise en CM 3 vers cone SA 30
    salut
    Sur mon adaptateur le tirant M12 ne passe pas la partie plate au niveau de la lumière ...regardes la 2 éme photo tout en haut ...c'est ca mon problème...
    a+
     
  13. XavB69

    XavB69 Compagnon

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    fraise en CM 3 vers cone SA 30
    Bonjour

    oui j'oubliais : ton adaptateur n'est pas percé jusqu'au bout ....

    le plus simple est de percer ton adaptateur
    * en Ø12 ou Ø12,2
    * bien centré et bien aligné
    * du coté cône SA30
    * en laissant le taraudage M12 en extrémité (sur 10/15mm ?)

    plusieurs solutions, mais la plus simple reste de fixer un foret Ø12 dans l'étau et de percer l'adaptateur monté sur la PF25 (comme avec un tour)

    si tu as une pièce d'alu ou d'acier env . 50x50x50, tu la perces au préalable avec un trou M8 (perpendiculaire à ta pièce quand elle sera dans l'étau).
    tu la bloques dans ton étau
    tu perces en Ø12
    tu mets ton foret, pointe vers le haut, dans le perçage ainsi constitué et tu le sers avec une vis M8 (trou préparé précédemment)
    puis tu montes ton adaptateur sur ta PF25 sans dérégler la tête
    et puis tu n'as plus qu'à descendre ton adaptateur sur le foret Ø12 qui est donc bien centré et bien aligné
    et t'arrêter quand celui ci sera en butée contre le tirant
    ....

    voilà ce que je ferais
    xav1er

    PS:
    sur les 2 photos que j'ai données : on voit que la différence entre un M12 traversant ou non (pas bcp de matière)
    un SA30 fait Ø17,4 en extrémité et est taraudé M12 sur 24mm avec une "fente" de 8,4mm
    il faut donc percer le trou existant, de 8,5/10 mm, en Ø12 sur 15mm de long environ
     
  14. laurent74100

    laurent74100 Apprenti

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    fraise en CM 3 vers cone SA 30
    Ton adaptateur SA 30 pour cone CM 3 et prevu pour des CM3 à tenon, donc le but de ton outil n'est pas de pouvoir passer un tirant pour prendre l'outil au cone CM3 mais pour tenir le cone SA30 seulement.

    Vu le prix d'un adaptateur qui correspond a ce que tu veux faire, je m'emmerderais pas a faire des modifs si tu maitrises pas trop, la casse ou la blessure peu vite arriver.Fait attention quand même !
     
  15. FB29

    FB29 Compagnon

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    fraise en CM 3 vers cone SA 30
    Bonjour,

    D'autant que, même si le montage reste possible, ce type de fraise est prévu pour s'emmancher dans une broche creuse au format CM3 :roll:. Montée sur un adaptateur SA30 / CM3 avec un porte à faux important, elle va faire souffrir les roulements de la machine. Une utilisation prolongée est déconseillée :???:.

    A ta place je changerais de fraise pour une SA30 :wink:.

    Cordialement,
    FB29
     
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