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fluide coupe en super marché

Discussion dans 'Supports, lubrification, peinture, entretien' créé par KY260, 30 Juillet 2011.

  1. KY260

    KY260 Modérateur

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    fluide coupe en super marché
    salut,
    arrivant au bout de mon bidon d'huile de coupe soluble et n'ayant pas envie d'en chercher, j'ai fait appel à ma mémoire. :eek: :eek: (dur pour un enseignant en vacances :-D ).
    j'ai lu quelque part il y a quelques temps une recette non essayée il me semble.
    dans un pulvérisateur type lave vitres, mettre environ 5/10% d'huile colza, le restant d'eau.
    Pour émulsionner le tout, un peu de liquide vaisselle.
    on s'coue.

    au final, ça va très bien dans tout(j'ai fait de l'acier comme de l'alu) aussi bien en tournage qu’alésage que filetage.

    et en plus, ça ne sent pas fort.

    donc si comme moi vous êtes auvergnats dans l’âme, vous voici équipe. :-D :-D

    en plus, facile d'approvisionnement.
     
  2. clabaut

    clabaut Compagnon

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  3. KY260

    KY260 Modérateur

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    fluide coupe en super marché
    ça tombe bien, je ne suis pas industriel. :-D

    serieusement, je ne suis astreint à aucune cadence, j'usine par passion, je ne suis pas le dernier gagnant d'euromillions, et le total des rentrées financieres du foyer est inferieure à 2 smig, avec 2 enfants.
    donc quand j'ai une combine qui permet d'economiser quelques sous, je la donne.

    il va de soit que je ne recommande pas un tel fluide de coupe pour usiner un 62hrc avec de la fraise carbure de 3mm par passe de 1/10 avec un rotation de 5/60000rpm et une avance correcte(ne me demande plus la valeur, je ne m'en souviens plus).

    je reste à ma place, celle du combinard. :oops: :oops:
     
  4. clabaut

    clabaut Compagnon

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    fluide coupe en super marché
    apres avoir eponge mes larmes avec des klenex
    je regrette simplement que sur le forum les gens qui possedent 1 combine ou une machine cn soit sur le meme niveaux
    le metier de tourneur ou de fraiseur etait appris dans les annees 1960 en 3 ans
     
  5. koye

    koye Compagnon

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    fluide coupe en super marché
    Dans ce cas, merci de nous expliquer à nous, simple poireaux du copeaux, en quoi l'astuce de notre ami repésente une hérésie pour les pros. Ca, ça serait intéressant comme réponse :wink:

    Mon grand père me disait il n'y a pas si longtemps que de son temps, c'était simplement de l'eau savonneuse qui était utilisé comme fluide de coupe. Du coup, ca ne me semble pas si déconnant la proposition de KY260, du moins en utlisation amateur.
     
  6. Yakovlev55

    Yakovlev55 Compagnon

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    fluide coupe en super marché
    En effet, l'utilisation d'huile de colza, ne semble pas du tout un concept anti-industriel, un de mes clients (industriel, qui usine pour Bugatti entre autre ) m'a offert un flacon en spray (parfaitement industriel) d'un fluide de coupe bio, et rien qu'à l'odeur de friture on ne pouvait pas se tromper, c'était bien une émulsion à base de colza.
    Ceci dit, l'odeur m'incommodait, et je suis revenu à des huiles de coupes normales.
    Cordialement
    Martin
     
  7. tranquille

    tranquille Compagnon

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    fluide coupe en super marché
    :prayer:
     
  8. phil916

    phil916 Administrateur

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    fluide coupe en super marché
    Bonjour,

    Ce qui est réellement regrettable dans ce sujet c'est que vous jetiez aussi peu cordialement à la figure des membres ici un commentaire hors sujet tranchant sans aucune argumentation pour l'étayer !
    Ce forum est un lieu de discussion et non un défouloir.

    Et n'aller pas douter que sur ce forum tous les gens qui expliquent amicalement leurs astuces/avis sont au même niveau !
    et ce qu'ils soit professionnels depuis x années ou des amateurs parfois avec autant d'expérience et voir même beaucoup plus.

    Pour revenir dans le sujet:
    Si je regarde mes livres de la profession écrits dans les années 1900 à 1970, ils sont remplis de ce type de recettes intelligentes basées sur l'expérimentation de produits courants qui manifestement, pour qu'ils les reproduisent dans des livres de formation, devaient les satisfaire industriellement.
    Ainsi le lait ferait rire beaucoup de professionnel aujourd'hui et pourtant a été utilisé professionnellement pour l'usinage car il était dispo, pas cher et répond pour certains usinages aux besoins d'un fluide de coupe (très mouillant, réfrigérant, lubrifiant)

    Pour rappel de ce que doit être un fluide de coupe:

    -il doit être réfrigérant (évacuer les calories): l'eau dans la recette de KY260 sera parfaite dans ce rôle mais avec un gros problème connu dans l'industrie la rouille sous les pièces non démontées non protégées !
    On peut ajouter 1 à 2% de soude pour diminuer l'effet d'oxydation mais alors on se retrouve avec un produit attaquant modérément l'aluminium et les peintures ...à prendre en compte.

    -Il doit être lubrifiant (diminuer les frottement pour faciliter l'évacuation du copeau et abaisser la chaleur dégagée): bref il faut une huile ! le colza étant une.... huile .... végétale c'est parfait et tombe encore une fois juste dans la recette plus haut.
    Par contre les problèmes:
    Végétale, elle rancie avec le temps (il faut plusieurs mois si bien stockée) et alors peut éventuellement entrainer des "boutons d'huile" sur la peau .
    Avec une application au pistolet la quantité stockée/délivrée est faible, éventuellement la bouteille devra être rendue opaque, étanche à l'air et stocké à l'abri de la chaleur/lumière pour retarder le phénomène si nécessaire.

    Une huile minérale elle ne rancira pas et gommera beaucoup moins les glissières (ce qui oblige à un nettoyage régulier au pétrole) mais est en contrepartie bien moins efficace que les végétales.

    -enfin il doit avoir une faible innocuité pour la santé ce qui est le cas ici encore (eau, huile végétale, liquide vaisselle)

    Le troisième ingrédient de la recette de KY260 est ingénieux puisqu'il permet de mélanger les deux pré-cité: le liquide vaisselle contient des tensio-actifs qui casse la tension superficielle de l'huile permettant alors un mélange plus ou moins homogène avec l'eau ou autre chose d'ailleurs.

    Effet bonus, les dégraissants du liquide vaisselle faciliteront le décollage de l'huile de la pièce usinée et donc son nettoyage :-D

    Donc c'est une recette d'huile soluble (usinages légers à modérés) tout ce qu'il y a de plus réfléchie, avec ses avantages et ses inconvénients à prendre en compte.

    Pour des usinages modérés à lourds sans problème de rouille, de gommage, ni de bouton d'huile (bref pour être plus "tranquille" pour l'amateur qui n'amortit pas ses machines et donc veut les garder longtemps à moindre frais)
    il y a aussi la recette que gaston48 a déjà donné sur le forum: huile de transmission (contient des additifs haute pression équivalents à ceux de l'huile entière de coupe) avec un peu de pétrole.
    il est du métier, utilise ses recettes et les partage/explique volontiers :prayer:

    Il ne faut jamais oublié que le progrès est relatif, la plupart du temps on redécouvre plus qu'on invente de nos jours, bref sans vouloir nier l'avantage des produits commerciaux "dernière génération", ce qui compte ce n'est pas l'étiquette mais bien que le résultat satisfasse le cahier des charges de l'utilisateur :wink:

    bon dimanche sous le soleil,
    Phil
     
  9. the_bodyguard1

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    fluide coupe en super marché
    Merci a toi Phil pour ce petit comparatif très bien expliqué et qui permet à chacun de pouvoir utiliser ses produits à moindre frais et suivant son usage et son degré d'utilisation.
    A plus
     
  10. Yakovlev55

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    fluide coupe en super marché
    Un grand merci aussi a Phil, qui remet les choses en place, et pour mettre un peu d'eau à son moulin (sans huile, l'eau svp) je citerai un grand bonhomme de la photographie, qui pour notre métier, mais ça peut souvent s'apliquer à d'autres, disait:" La différence entre un amateur et un professionnel, c'est que le professionnel gagne son argent avec ce qu'il produit".
    Très cordialement
    Martin
     
  11. cerber

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    fluide coupe en super marché
    bonjour,

    il est vrai que le lait est/était utilisé comme fluide de coupe. dans une école technique où j'ai déjà donné cours comme prof de math, le lait était utilisé mon père m'avait dit (car il avait donné cours là aussi ) comme fluide de coupe car il convenait bien (pour quoi je sais plus). mais le lait entier, pas le demi ou l'écrémé car le lait entier contient +/- 58 gr/l de graisse en réalité. mais était il additionner à autre chose, je ne sais plus par contre, je lui demanderais si j'y penses.
     
  12. papi mousot

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    fluide coupe en super marché
    Bonsoir à tous.

    la mixture de KY260 doit suffire à nos besoins sans avoir un coup financier bien important. :wink:

    j'ai déjà testé de l'huile moteur additionné d'eau et de shampoing bas de gamme . Finalement cela fonctionne plutôt bien et l'odeur du shampoing étais agréable.


    Salutations cordiales, olivier
     
  13. KY260

    KY260 Modérateur

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    fluide coupe en super marché
    j'ai continué à utiliser et à tester.
    sur de l'inox, sur des passes de 1.5 au diametre sur du 32, c'est pas terrible, ça marche mais sans plus.
    par contre, sur les passes de finition, c'est tres bien, un beau copeau.
     
  14. the_bodyguard1

    the_bodyguard1 Compagnon

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    fluide coupe en super marché

    Bonjour papi mousot, aurais tu une idée des proportions utilisées????
    D'avance merci.
     
  15. papi mousot

    papi mousot Compagnon

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    fluide coupe en super marché
    Bonjour à tous.

    j'ai utilisé, 1 litre d'huile, 1 litre de shampoing et 10 litres d'eau.

    Il y a plus qu'a.

    salutations cordiales, Olivier
     
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