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Finition ébauche tourelle

Discussion dans 'Accessoires et outils de coupe pour tournage' créé par chabercha, 13 Décembre 2014.

  1. chabercha

    chabercha Compagnon

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    Finition ébauche tourelle
    bonsoir
    précision, ce n'est pas moi qui ai fait les queues d'aronde de la tourelle et des portes-outil.

    suite au don de mon chef d'atelier d'un bel outil à tronçonner.
    PB090201.JPG
    PB090202.JPG
    c'est peu visible sur la photo mais la lame est triangulaire des 2 cotés pour le maintien.
    PB090217.JPG
    problème, je pouvais pas le monter sur la tourelle habituelle car le porte-outil ne pouvait pas descendre suffisamment,
    PB090213.JPG
    il a fallu que je termine la tourelle et porte-outils qui étaient en ébauche, la tourelle n'avait (que) les queues d'aronde, donc surtout perçage principalement à la fraiseuse avec une fraise 3 lèvres coupe ou centre, c'est vraiment nickel comme outil et au tour pour la partie centrale.
    [BBvideo 425,350:1hiujoiz]http://www.youtube.com/watch?v=UJ8uKnWkUYc[/BBvideo]
    pour résoudre le problème de descente du porte-outil, il a fallu décaler la fixation centrale de la tourelle,
    PB090214.JPG
    pour arriver à cela.
    PB090212.JPG
    fabrication des pièces de serrage.
    PB090211.JPG
    ajustage des portes-outil.
    PB090204.JPG
    assemblage.
    PB090203.JPG
    quand j'ai acheté le tour Latimier LW130, je ne disposais que de la tourelle simple et maintenant j'ai à ma disposition 2 tourelles et 7 portes-outils, nickel :lol:
    PB090215.JPG
    A+Bernard
     
    Dernière édition par un modérateur: 4 Mai 2015
  2. chabercha

    chabercha Compagnon

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    Finition ébauche tourelle
    pour continuer dans le même truc.
    j'ai un porte-outil pour cône CM3 plus important en largeur et pas en 60°
    PB090207.JPG
    PB090218.JPG
    reprise des queues d'aronde car tout était installé.
    PB090206.JPG
    j'ai trouvé dans mes cps ce bout de ferraille (photo au dessus) qui ce transformera en tourelle mais un peu plus tard.
    A+Bernard
     
  3. Okapi

    Okapi Compagnon

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    Finition ébauche tourelle
    Du beau travail, tu as noirci au bain ou au pinceau ?, j'ai toujours de la peine à noircir ceux qui sont pour moi faute de temps à y consacrer… :oops:
     
  4. heidi

    heidi Compagnon

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    Finition ébauche tourelle
    Bonjour,
    Dans notre bazard on a tous des outils de tour dont le carré dépasse la possibilité de la machine;le carré de 25 est plus fréquent dans l'industrie que le 20x20 plutôt réservé aux tours d'école;j'en ai donc toute une rafale à reprendre à la fraiseuse pour pouvoir les régler pil poil à la hauteur de pointe;je pensais également m'usiner des portes outils avec une rainure sous dimensionnés vers le bas
    Sauf erreur de ma part ,dans ta solution ton porte outils ne repose plus sur le petit charriot et là ça me chipote!!! surtout pour un outil à tronçonner qui crée des efforts importants vers le bas;le tronçonnage reste délicat dans tous les cas de figure :x
    Vu le profil de ta lame tu tournes bien à l'envers? solution fréquente en tronçonnage pour plaquer le trainard
    Ton retour d'expérience m'intérresse;perso je craindrais un déccrochage du porte outil
    Ta tourelle ressemble beaucoup à une précis bloc de RAMO;j'ai un porte outil en CM3 bien utile pour faire du clavetage au tour;reste qu'il me faut trouver un truc pour mieux bloquer mon mandrin afin de limiter les vibrations
    Dans le même ordre d'idée je dois usiner un porte outils spécifique au clavetage pour mon étau limeur
    A bientôt :wink:
     
  5. fauxjetons

    fauxjetons Compagnon

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    Finition ébauche tourelle
    salut
    j ai utiliser plusieurs tour a métaux depuis 1977
    au début dans une entreprise d un groupe serrurier du Vimeu avec des outils en acier rapide

    en formation professionnelle avec la participation de l entreprise le Samedi matin la pratique
    j ai utiliser tous les machine outils mis a disposition c était le début des affichage numérique
    tous les tours du LEP était avec des outils en acier rapide avec la tourelle d origine

    quant j ai eu mon propre tour D établie j ai travailler avec la tourelle d origine
    j ai changer de tour maintenant j ai une tourelle a changement rapide
    quant on essayer ce montage on ne peux plus sans passer
    a plus

    DSCF9256.JPG
    ↑  CQ6230A X750
     
  6. bugey01

    bugey01 Compagnon

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    Finition ébauche tourelle
    Bonjour
    j'avais le même problème mais j'ai pris une autre solution .
    cela a été plus vite pour la réalisation.
    patrice

    DSC03700.JPG
     
  7. chabercha

    chabercha Compagnon

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    Finition ébauche tourelle
    bonjour
    d'abord comme édité sur le premier post, ce n'est pas moi qui est usiné les queues d'aronde, c'était dans un lot acheté à un membre et qui était stocké depuis très très longtemps ce qui a nécessité un long passage d'électrolyse ce qui pour Okapi a contribué peut être un peu au noir, les photos de hier soir sont faussées par l'éclairage.
    photo refaite ce matin, bon des fois en Provence il ne fait pas beau, c'est dehors, pas de soleil.
    PB100203.JPG
    Okapi, merci pour le compliment, il faudra certainement être moins gentil quand je ferais entièrement la tourelle :mrgreen:

    Heidi, Sauf erreur de ma part ,dans ta solution ton porte outils ne repose plus sur le petit charriot et là ça me chipote!!! surtout pour un outil à tronçonner qui crée des efforts importants vers le bas;le tronçonnage reste délicat dans tous les cas de figure :x
    je ne comprends pas ta remarque, aucun des portes-outils ne porte sur le petit chariot, comment pourrait t'ont faire la hauteur de l'outil au centre du mandrin ?
    le porte-outil est bloqué comme sur l'autre tourelle par l'axe taillé en queue d'aronde et tiré par la vis arrière.
    PB100204.JPG
    une vue de la première tourelle avec son porte-outil réglé pour l'utilisation normale.
    PB100202.JPG
    par contre cette même remarque me fais penser que je pourrais ajouter un second attachement pour renforcer le maintien, sur l'autre tourelle ce n'est pas possible car les perçages se croisent mais comme sur celle là je ne vais utiliser qu'un seul coté un second perçage sur le même axe est possible, à voir.
    Vu le profil de ta lame tu tournes bien à l'envers? solution fréquente en tronçonnage pour plaquer le trainard.
    oui et c'est la première fois, j'ai coupé un axe de Ø25 à 50 tours, avance manuelle et lame de 4, comme je ne sait pas j'ai fait au moins ce qui n'est peut être pas le mieux mais ça c'est bien passé.

    Bugey01, j'avais le même problème mais j'ai pris une autre solution, cela a été plus vite pour la réalisation.
    j'avais pensé à cette solution mais c'était encore pour tronçonner, les lames que j'avais nécessitaient un usinage important dans le porte-outil, j'avais vraiment peur de trop le fragiliser donc obligation de trouver une autre solution et comme j'avais ce nouvel outil à tronçonner, y avait plus que à faire.

    Fauxjetons, j'ai changé de tour maintenant j'ai une tourelle à changement rapide, quant on essayé ce montage on ne peux plus sans passer.
    100 fois d'accord.
    A+Bernard
     
  8. chabercha

    chabercha Compagnon

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  9. chabercha

    chabercha Compagnon

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    Finition ébauche tourelle
    bonsoir
    j'allais replacé la vieille tourelle quand je me suis rendu compte que je pouvait l'utiliser pour le porte-cône.
    plutôt que de refaire une tourelle adaptée pourquoi ne pas utiliser celle là en faisant la liaison entre les deux morceaux.
    PB100208.JPG
    il faut trouver le moyen de fixer la pièce sur le porte-cône, peut être en descentrant pour pouvoir faire le même blocage, à voir.

    en plus elle a le système d'indexation, utile pour repositionner le cône.
    PB100209.JPG
    A+Bernard
     
  10. heidi

    heidi Compagnon

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    Finition ébauche tourelle
    Bonsoir,
    Pour 'chacherba" je me suis mal exprimé:sad:
    Comme toi j'ai essayé de mettre des outils de 25 sur mon Ramo,prévu pour des 20x20 ; à l'origine il a la même tourelle précibloc que tu as si bien usinée
    Même si l'outil rentre dans la rainure du porte outils en l'agrandissant vers le bas(sans trop l'affaiblir) arrive un moment quand tu le descends pour l'amener à la ligne de centre ,ce porte outil touche le petit chariot
    En décalant vers le mandrin la tige de fixation pour passer au raz du petit chariot tu peux descendre plus bas sans problème :)
    C'est cette solution technique qui m'a quelque peu interpellé;l'ami "bugey" a usiné une encoche;si le porte outil bouge il ne pourra pas aller plus loin;au niveau usinage c'est nettement plus simple que de refaire une tourelle qui est superbe :-D
    Sur la tourelle du RAMO il y a un pion de blocage avec 3 trous pour amener cette tourelle à 30°,90° et une autre position particulière qui m'échappe
    En décalant la tige de tourelle on perdrait cet avantage : Reste la solution de diminuer les carrés à la fraiseuse;certains sont raides
    Beaucoup d'ancienne tourelles carrées avaient des espèces de crans pour éviter qu'elles tournent sur elles mêmes(comme sur ta photo)
    Ayant peu d'expérience je suis peut être trop prudent;ces tourelles subissent de fortes contraintes car l'outil fait levier
    En tout cas félicitations pour l'usinage de cette tourelle et merci pour ton beau reportage
    A bientôt :wink:
     
  11. chabercha

    chabercha Compagnon

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    Finition ébauche tourelle
    bonsoir
    Heidi, en fait ce n'est pas principalement pour mettre des gros outils, j'ai la chance d'avoir aussi un gros tour h.ernault batignoles 200U de 1500kg avec une tourelle qui prend des gros outils, la différence est assez importante, les outils de 25 ne sont pas gros pour celle là.
    PB100214.JPG
    le but était de pouvoir utiliser l'outil à tronçonner qui a la lame inversée ce qui nécessite de pouvoir baisser le porte-outil, cette tourelle ne servira peut être que pour cela donc l'indexation ne sera plus utilisée.
    depuis 4/5 ans que je ne me sert plus de la tourelle carré et j'avais oublié son système de blocage et d'indexation, je vais voir si je peux le rapporter sur la tourelle décalée en usinant les encoches mais que pour le blocage.
    tu parles d'expérience mais j'ai acheté ma première machine, le petit/moyen tour que depuis début 2009 mais c'est vrai que j'étais mécanicien poids lourds, ça aide un peu.
    A+Bernard
     
  12. heidi

    heidi Compagnon

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    Finition ébauche tourelle
    Bonjour,
    Ok bien vu;pour moi ce que tu appelles indexation sert aussi de vérouillage un peu comme un tenon
    Du coup je vais regardé cette affaire de près sur mon RAMO
    Pour ta pièce de liaison entre tourelle "carrée type abbé"Abbé Carrère" ou un nom comme ça c'est faisable mais ça va rajouter du porte à faux
    La tourelle est une pièce maitresse sur un tour;c'est un des reproches que l'on peut faire aux tours asiatiques;elles manquent de rigidité tout comme leur système écrou, /vis qui sont sous dimensionnés
    Généralement les gars qui ont œuvré dans l'usinage n'y touchent plus
    Programme de la journée
    -visite à "olrik" du forum pour discussion sur règlage de broche de ramo(fabrication d'une clé spéciale pour maintenir le pignon inverseur mécanique;il connait ça à fond
    -règlage des charriots de ma Brierley
    -usinage d'une perche pour appariel à rectifier Schaublin
    Pour un gars qui a fait 30 ans d'Armée dans le génie dont 15 à construire des Bâtiments y a pas photo;en gros œuvre on est au cm :)
    A bientôt :wink:
    L'épaulement sur ta tige d'indexation participe aussi au bridage de la tourelle :)
     
  13. chabercha

    chabercha Compagnon

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    Finition ébauche tourelle
    bonjour
    Heidi, Pour un gars qui a fait 30 ans d'Armée dans le génie, pour moi 1 an en 70/71 et sur Avignon, le 7 ième.
    A+Bernard
     
  14. heidi

    heidi Compagnon

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    Finition ébauche tourelle
    Bonsoir,
    C'est l'année ou je me présentais à Fréjus comme jeune engagé de l'Armée de Terre;jamais servi au 7
    A bientôt :wink:
     
  15. chabercha

    chabercha Compagnon

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    Finition ébauche tourelle
    bonsoir
    petite continuation pour les vis de réglages de hauteur des portes-outils.
    j'avais acheté depuis un petit moment un appareil à moleter identique à celui de Chilavère, c'est sa photo.
    appareil a moleter 1 chilavere.JPG
    je me suis essayé à faire un moletage sur un morceau, environ Ø20, sur les molettes est indiqué 1.50, j'ai présumé que c'est comme un filetage, donc vis mère à 1.50 et essai.
    par contre pas sur de la manière de faire, comme les molettes ne peuvent pas se centrer seules j'avance un peu sur le rondin et je resserre les 2 branches et ensuite j’enclenche la VM, arrivé au bout je desserre et reviens et rebelote.
    PB240227.JPG
    voila l'essai que je trouve pour moi satisfaisant, rien à voir avec les pointes saillantes vu récemment sur le forum.
    PB240226.JPG
    mon outil.
    PB240228.JPG
    A+Bernard
     
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