Filetage

[dolominus]

Bonsoir.

Est il possible de réaliser un filetage au pas de 6,5 mm sur un tour Celtic 12.

Merci pour votre aide.

 

[FILEAX 33]

Bonjour m'sieur Dolominus ... sur celui que tu m'a vendu , non ... le tableau indique la configuration pour 6 ... et passe à 7 sans intermédiaire

 

[brise-copeaux]

Salut,

C'est possible, il faut faire un calcul, et acheter les pignons qui le feront et les adaptés sur la lyre.

@ +

 

[PUSSY]

Bonjour,

Je me souviens avoir lu un message où il était question d'un dispositif à leviers qui faisait avancer un chariot porte-outil
(le petit chariot sans la vis ?) en fonction du déplacement du trainard, et qui corrigeait de cette façon le pas réellement imposé.
Peut-être que quelqu'un à archivé ce message et pourra de redonner le lien !

Cordialement,
PUSSY.

 

[dolominus]

Bonjour Fileax33, regarde la colonne juste avant, il y a 6,6.

Valeur que j'ai hésité à utiliser, c'est pour réaliser une douille pour la vis d'un étau.
Celle si fait 40 mm de long soit 6 filets en prise, avec un écart de 0,1 sur le pas 6 dixième d'écart sur la longueur ça fait beaucoup, il faudrait du jeu du jeu.

OK pour trouver un pignon, mais il en faut combien et comment les placer.

 

[l'apprenti]

bonjour, il y a cela Pussy https://www.usinages.com/threads/usinage-dun-pas-quelconque.60084/

 

[PUSSY]

Bonjour,

C'est tout à fait le dispositif auquel je pensais.
Mais peut-être vaut-il mieux acheter le(s) pignon(s) manquant(s) plutôt que de se lancer dans la construction d'un tel dispositif.
Que "dolominus" nous donne les nombre de dents des pignons qu'il possède ainsi que les rapports de boite s'il a une boite genre "Norton" ou autre ou qu'il se serve du programme "LatheGears.exe" téléchargeable sur le site et qui lui donnera, soit une valeur approchée meilleure que 6,6, soit le(s) pignon(s) manquant(s).
Nota : A ouvrir en tant qu'administrateur et à exécuter en mode de compatibilité "Windows XP" pour que les données propres au tour soient enregistrées !

Cordialement,
PUSSY.

 

[brise-copeaux]

bonjour, il y a cela Pussy https://www.usinages.com/threads/usinage-dun-pas-quelconque.60084/

Salut,

J'avais pas vue ce topic...génial le principe...j'ai tout lu mais à aucun moment est expliquer comment on fait les réglages pour obtenir x déplacement....en tout cas c'est pas mal...il y a du boulot pour créer un truc pareil.

Pour " dolominus " comme dit " PUSSY " le mieux est de passer par pignon,...par exemple pour une vis mère de 6 ont peut faire un pas de 6, si le pignon de la vis mère est de 60dts il suffis de mettre un pignon de 55dts pour faire un pas de 6.5mm.

Le tableau "LatheGears.exe" est très bien fait.

@ +

PS: Pour le " LatheGears.exe " peut on renommé tout en français

 

[dolominus]

Bonsoir.

Le pas de la vis mere est de 6 mm
J'ai les pignons d'origine pour les pas en mm soit 36, 90, et 120 dents.
Soit un rapport de 0,3 entre la broche et l'entrée de boite.
J'ai en plus 127, 114 et 60 dents.
Montage possible en cascade de 3 ou 4 pignons.
Ce tableau a l'air pas mal, mais je n'arrive pas à m'en servir.

 

[PUSSY]

.....
PS: Pour le " LatheGears.exe " peut on renommer tout en français

Bonjour,

Je ne pense pas que se soit une chose aisé à la portée de n'importe qui.
Mais vu le peu de mots d'anglais, il suffit de se faire un pense-bête :

Select Lathe = Choisissez le modèle de votre tour.
Pour avoir "le vôtre", il suffit de copier un fichier "???.lat" en le renommant "nomdevotretour.lat".
Si vous supprimez TOUS les AUTRES fichiers "???.lat", vous n'aurez plus à choisir !

Change Gears = donnez le nombre de dents des pignons que vous possédez.
Flèche vers le bas pour passer à la ligne suivante.
Notez "40*A" ou "A*40" (par exemple) le fait que le pignon monté à demeure sur la broche (A) à 40 dents.

Quick Change Gears = donnez la valeur des rapports de la boîte de filetage si votre tour en possède une :
IDName = Répère du rapport engagé.
Ratio = Valeur du rapport. Mettre "1" s'il n'y a pas de boîte.
Flèche vers la droite pour passer de "repère" à "ratio".
Flèche vers le bas pour passer à la ligne suivante.

Leadscrew = Indiquez le pas de la vis mère.
Cliquez dans la case "TPI" et donnez la valeur du pas si la vis mère est "en pouce",
cliquez dans la case "mm pitch" et donnez la valeur du pas si la vis mère est "métrique".

Tread to Cut = Indiquez le pas à produire :
Case "TPI" pour nombre de filets/pouce.
Case "mm pitch" pour le pas en millimètres.
Case "inch pitch" pour un pas en pouce.
"Max Error" = valeur maxi de l'erreur tolérée pour un pas approché. Vous pourrez choisir ensuite la solution donnant l'erreur minimum. (10% est une valeur "passe partout").

Calculate Gear Ratios = donne TOUS les montages possibles avec les pignons donnés donnant un pas avec l'erreur maxi imposée.
Find Missing Gears = Donne le nombre de dents du (des) pignons manquant(s) s'il n'y a pas de solution avec les pignons précédement indiqués.

Calculated Gear Combinations = Tableau des résultats qui vient automatiquement quand on clique sur "Calculate Gear Ratios".
"Print" permet d'imprimer la liste des résultats.

Je trouve ce programme extrêmement bien fait. Il m'a même permis de trouver des combinaisons plus simples que celle proposées avec mon tour ou plus précises ! Et il m'a surtout permis de trouver des combinaisons pour des pas impériaux non envisagés par le fabricant du tour et les pas "modules", totalement ignorés !
De plus, les résultats sont bien ordonnés !

PS : En cliquant avec la souris à l'endroit où l'on veux écrire, ça marche aussi !

En espérant que ce petit tuto vous aidera à vous servir de ce logiciel,

cordialement,
PUSSY.

 

[PUSSY]

Bonsoir.
Le pas de la vis mere est de 6 mm
J'ai les pignons d'origine pour les pas en mm soit 36, 90, et 120 dents.
Soit un rapport de 0,3 entre la broche et l'entrée de boite.
J'ai en plus 127, 114 et 60 dents.
Montage possible en cascade de 3 ou 4 pignons.
Ce tableau a l'air pas mal, mais je n'arrive pas à m'en servir.

Bonjour,

Si tu ne parviens pas à utiliser le programme "Lathe Gears", en plus des nombres de dents (que tu as déjà donnés), donnes-nous les différents rapports de la boîte (ou la liste des pas possibles car avec le pas de la vis mère et le rapport d'entrée de 0,3, on devrait y arriver !).

Cordialement,
PUSSY.

 

[dolominus]

Donc voici la liste des pas possibles en mm:

0,225
0,24
0,25
0,28
0,288
0,32
0,35
0,36
0,4
0,48
0,56
0,576
0,64
0,7
0,72
0,75
0,8
0,875
0,9
1
1,125
1,25
1,5
1,75
1,8
2
2,25
2,5
3
3,5
3,6
4
4,375
4,5
5
5,5
6
6,6
7
7,2
8
8,25
8,75
9
10

 

[brise-copeaux]

Re,

Merci " PUSSY " pour la traduction, j'ai copié collé et mis dans un coin.

Pour " dolominus " ça m'étonnerai que tu ne puisses pas sortir un 6.5 avec ce tour....et avec un 100dts au lieu de 120dts c'est peut être possible.

@ +

 

[PUSSY]

Bonjour,

Je n'arrive pas à trouver 3 ou 5 plages de pas qui soit cohérentes avec le fonctionnement d'une
boîte à 15 ou 9 étages (puisque 3x15 ou 5x9 = 45, nombre de pas que tu as donné) !
Quel est le nombre de dents du pignon monté sur la broche ?
Peux-tu mettre une photo du tableau des pas ?

Cordialement,
PUSSY.

 

[deuxcinq]

 

[deuxcinq]

Bonjour,

Remplacer le 36 dents en haut de la lyre par un 39 .
Pas de 6 mm et l'affaire est dans le sac
Seul petit problème :trouver 39 dents module 1,25

Cordialement

 

[PUSSY]

Bonjour,

Les pas que montre le tableau ne correspondent pas exactement à la liste que tu avais donnée.
Je recherche une solution en me basant sur le tableau en photo pour les pas métriques.

@ brise-copeaux (et les autres) : j'ai édité mon message de 18h34 : ça marche aussi avec la souris !

Cordialement,
PUSSY.

 

[PUSSY]

Bonjour,
Remplacer le 36 dents en haut de la lyre par un 39 .
Pas de 6 mm et l'affaire est dans le sac
Seul petit problème :trouver 39 dents module 1,25
Cordialement

Bonjour,

L'ennui, c'est que d'après les photos du tableau des pas, le pignon de 36 dents est le pignon de broche !
Difficile de le changer !

 

[deuxcinq]

Bonjour,

Les pas que montre le tableau ne correspondent pas exactement à la liste que tu avais donnée.
Je recherche une solution en me basant sur le tableau en photo pour les pas métriques.

Bonsoir Pussy et les autres,

Voyant la demande j'ai envoyé un tableau des avances et des pas de Celtic 12 qui ne parait effectivement
pas exactement le même que celui de dolominus. Donc je l'enlève .

Non, ce n'est pas le pignon de broche, il se retire en une seconde et peut parfaitement être remplacé.
(pas de pignon sur la broche des Celtic 12)
Cordialement

 

[PUSSY]

Bonjour,

Le temps de remplir les cases et de rechercher la solution, je n'avais pas vu le message de "deux cinq".
Avec son tableau (les photos) et après avoir rentré les 28 rapports de la boîte, j'ai trouvé,
avec les pignons que possède Dolominus :

(36 x 114) / (127 x 60) (pas 3.6 = BDF2K) ==> pas de 6,463 mm.

Reste à voir s'il peut monter ce train, sinon le pas obtenu n'était pas si mal !

Il ne me reste plus qu'à recommencer avec les 45 pas donnés par Dolominus !

 

[PUSSY]

EUREKA !
Une bonne nouvelle :
J'ai calculé et rentré les 45 rapports de boîte d'après les données de Dolominus.

J'ai trouvé :

(36 x 114) / (120 x 127) ==> pas 6,463 mm avec le réglage "pas 7,2".
ou
(36 x 114) / (127 x 60) ==> pas 6,463 mm avec le réglage "pas 3,6".

et si tu te procures un pignon de 100 dents au bon module :

(36 x 100) / (120 x 127) ==> 6,49606 mm avec le réglage "pas 8,25".

Je ne pense pas que l'on puisse faire beaucoup mieux !
@ Dolominus : je garde "ton" tour en réserve pour le cas où tu aurais d'autres problèmes de ce type à résoudre
(les rapports seront déjà entrés !).

Cordialement,
PUSSY.

 

[PUSSY]

Bonjour,
Remplacer le 36 dents en haut de la lyre par un 39 .
Pas de 6 mm et l'affaire est dans le sac
Seul petit problème :trouver 39 dents module 1,25
Cordialement

Reb....
C'est aussi une bonne solution.
Un tel engrenage (module 1,25) se trouve chez "HPC" au prix de 35,78€.
Il a une épaisseur de 8, un moyeu de Ø 20x12 et un alésage de 8 H8.

Cordialement,
PUSSY.

 

[dolominus]

Merci à tous pour votre contribution.

J'ai pu tourner la douille et ça marche.
PUSSY tu es un bon dentiste, tu m'a donné la bonne dentition.

 

[brise-copeaux]

Merci à tous pour votre contribution.

J'ai pu tourner la douille et ça marche.
PUSSY tu es un bon dentiste, tu m'a donné la bonne dentition.

Re,

Finalement, tu as monter quoi comme pignons..

@ +

 

[dolominus]

J'ai monté la combinaison indiquée par PUSSY (36 x 114) / (120 x 127)

Je ne sais pas si le 36 dents qui est en sortie de broche à la possibilité d’être changé car il n' a pas le même diamètre d'alésage que les autres.