FAUT IL UNE VIS A BILLES SUR LE Z ? ? ? ?

[PL50]

Bonjour à tous.
une tite question.
sur une fraiseuse traditionnelle genre dufour, alcera, etc, la partie qui monte et qui descend qui supporte la table est constamment en appui.
le flanc de filet de l'écrou trapézoïdal appuie donc à une centaine de kg sur la vis du Z.
dans ce cas, si on numérise ce genre de machine, a t on réellement besoin de mettre une vis à bille sur le Z? je vois mal quel usinage pourrait "tirer" la table vers le haut avec une force de 100kg... et rattraper le jeu.
d'autant que la vis a bille étant réversible, la table descend toute seule.

votre avis?
je ne parle pas des petites fraiseuses chinoises mais de fraiseuses pesant minimum 8-900kg.

est ce que l'un d'entre vous a essayé de ne mettre des vis à billes que sur X et Y et de garder la vis trapézoïdale sur le Z

merci de vos infos...

a+

 

[victorjung]

je suis assez d'accord avec toi, mais a mon avis la vis à bille a aussi son intérêt au niveau de l'usure, la trapézoïdale s’usera quand même plus vite.

 

[vres]

Bonjour
La vis trapézoïdale va avoir un moins bon rendement, le couple nécessaire pour remonter le Z sera probablement plus important donc oblige un plus gros moteur...

 

[PL50]

Ok, merci de vos réponses.
c'est bien ce que je pensais.

pour ce qui est de l'usure, ce n'est pas très grave du moment que c'est l'écrou. si c'est des zones de la vis qui se creusent, là c'est plus risqué car on va avoir un pas évolutif dans les zones de transition.
pour ce qui est du couple moteur requis, je pense que ça reste gérable avec des moteurs genre nema 34 à 1600-1800oz avec la réduction ad'hoc, surtout si la vis a un pas faible au départ.
le surcout de ce moteur/alim/driver par rapport à la galère de déposer un tablier qui pèse 500kg, et en prime d'etre ensuite obligé d'ajouter une compensation du poids soit par vérin à gaz, soit par contrepoids, c'est vraiment pinuts.
sur une machine de plus de 2T, démonter le X et le Y c'est déja pas rien, ne serais ce que par le dégagement lateral nécessaire lié aux courses déja importantes; mais démonter le Z c'est carrément un autre dossier. on n'est plus dans la perceuse fraiseuse. même la table seule pèse un ane mort...

vous en pensez quoi?

a+

 

[usidep]

bonsoir,
je ne voie pas le prob ? c'est deux procédé qui fonctionne très bien.
les écrous de nos vielle machine sont souvent avec rattrapage de jeux (en deux partie qui tente de se rejoindre...) mon expérience montre que "si" il sont correctement huile, ça tient très bien... rien m’empêche d'en prévoir d'autres (en avance)
pour les vis sur bille, c'est plus rapide et peu être plus précis ? encore que sur le Z ? vu le poids...
il est évident que les déplacements ultra rapide des fraiseuses moderne sont pas envisageable du reste tout le reste de la machine ne le supporterais pas (glissières...)

 

[fauxjetons]

salut
beaucoup de machine outils de type professionnelle sont équiper de visse a bille
avec un graissage centraliser en permanence sur les axes
et même avec 1 tonne si tu ne tourne pas la manivelle il y a aucun raison que ce descende
https://www.usinages.com/threads/gr...risation-axe-z-zay7045fg-1.81390/#post-923064
a plus

 

[PL50]

donc la conclusion?
ça va marcher ou je suis maboul?

 

[usidep]

bonjour,

a t on réellement besoin de mettre une vis à bille sur le Z?

non !
mais c'est possible...
ont en a pas parlé, c'est un peu plus fragile ! (copeaux,poussières,corrosion...)
par contre sur le x...

 

[fauxjetons]

salut
avec une protection adapter a la machine tu auras le même résultat avec les deux montage
regarde bien le montage d origine de l axe Z et le montage avec une visse a bille
la visse a bille est protéger dans ça cage avec graisseur
le montage d origine il faut démonter pour graisser
a plus