fabriquer un fusil à silex

[grizzly12]

J'ai trouvé ce lien sur un autre forum, peut-être que certain le connaisse déjà mais en tout cas il est passionnant, il est en anglais et un peu long : 1heure env. mais les images parlent d'elles mêmes, en tout cas ça donnerais presque envi d'essayer, surtout qu'ils travaillent comme au 18e siècle, avec du matos identique.
En tout cas chapeaux !!!

http://www.youtube.com/watch?v=PJVz3T61trI&feature=player_embedded

 

[ricounet]

Bonjour, merci pour cette video trés interressante que je ne connaissais pas.
cdlt

 

[Jipé 87]

Bonjour,
Merci pour cette vidéo !
On comprend pourquoi les pièces n'étaient pas interchangeables à l'époque...
@+

 

[JeanYves]

Bjr ,

Super , de l'art isanat !

 

[Pilla]

Bonjour,
Ne connaissant rien en armes à feu, je ne dirai qu'une chose: chapeau bas.
Cette personne est jeune, il a donc dû apprendre tous les nombreux aspects de son art rapidement ce qui lui donne encore plus de mérite.
Bonne journée

 

[pierrepmx]

Salut,

Cette personne est jeune, il a donc dû apprendre tous les nombreux aspects de son art rapidement ce qui lui donne encore plus de mérite.

Copyright du film : 1969.

Complément, venant d'une autre source :
In 1965, Wallace Gusler, as the fist master of the Gunsmith shop in Colonial Williamsburg, was the first to recreate an American longrifle in modern times using 18th century tools and techniques. The 1968 film "Gunsmith of Williamsburg" documented the production of his second, all handmade, longrifle

L'histoire commence en 1953...
En 1956, à 14 ans, il avait réalisé son premier fusil.
Ensuite, il a mis moins de 8 ans pour "réinventer" toutes les techniques d'époque, et tout spécialement l'art perdu de la forge du canon selon les méthodes locales du 19ème siècle.
http://www.flintriflesmith.com/WritingandResearch/Published/wallaceretires_mb.htm

Il y a aussi pas mal d'images :
http://www.google.com/search?q=wallace+gusler&hl=en&tbo=u&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=sUMdUfzLL8LO0QWOl4DACg&sqi=2&ved=0CDIQsAQ&biw=1440&bih=827

-

 

[petitnicolas]

Bonjour,
Bien jolie cette video.
j'me voie bien me pointer au Banc d'Epreuve de St etienne avec un fusil a silex fait maison

Cdt, Nicolas.

 

[Régule]

Bonjour à tous, super boulot, je pensais qu'il y aurait au moins besoin d'un tour rudimentaire, mais même pas. Comme je ne parle pas anglais, je n'ai pas trop compris la technique de la finition de la crosse avec le fer chauffé au rouge quelqu'un peut expliquer ? merci.

Amicalement, Régule.

 

[phil916]

Déjà vu mais merci, impossible de ne pas encore la regarder
C'est exceptionnel un tel champs d'expertise.

Sur youtube il est possible d'activer les sous titres en bas à droite de la vidéo puis au même endroit d'activer la traduction automatique dans la langue de son choix.

bon ... la traduction vaut se qu'elle vaut

pour répondre à ta question Régule, voilà la mienne vite fait de 54:20 à 55:10
La crosse est assombrie par "aquaphorese", autre non de l'acide nitrique.
Différentes matières peuvent être dissoutes avec pour en faire des colorants, dans ce cas monsieur Gusler a dissout de la limaille issu de limages.
L'application de chaleur colore l'érable d'un rouge cramoisi profond.
De l'huile de lin est étalée sur la crosse et l’excès essuyé.
Après plusieurs applications de ce type le rendu est d'une profondeur et d'une transparence
qui vous donne l'impression de voir à travers le bois.

à+
Phil

 

[grizzly12]

Sur youtube il est possible d'activer les sous titres en bas à droite de la vidéo puis au même endroit d'activer la traduction automatique dans la langue de son choix.

bon ... la traduction vaut se qu'elle vaut

Une autre question : comment peut-on pour enregistre une vidéo de youtube sur son ordi ??

 

[Tourblanche]

j'me voie bien me pointer au Banc d'Epreuve de St etienne avec un fusil a silex fait maison

Pourquoi pas ? Le banc d'épreuve a été créé pour ça , et les armes à silex sont de 8 e catégorie dans la règlementation française .

 

[Tourblanche]

Pour mettre l'histoire en contexte ,

Colonial Williamsburg est un site historique important , situé en Virginie de l' Est , pas très loin de Washington D.C.
ou on pratique l' animation dite histoire vivante , c' est à dire que le personnel est habillé en tenue d'époque et pratique
divers métiers , couture , menuiserie , cuisine , agriculture et bien sur armurerie , le tout avec les technique d'époque.

La dite époque couvre de 1699 à 1780 , d'ou le nom " colonial " .

L' atelier d' armurerie , pour des raisons évidentes , doit
être capable de fabriquer les armes de 1780 , mais on y a aussi produit des armes plus anciennes , avec un outillage plus réduit .
Les armes rayées étant une icone de la culture armurière américaine , c' est devenu la spécialité de cet atelier , qui a d' ailleur
évolué depuis 1966 , soyez en certains .

http://www.armoryhill.com/colonial_williamsburg01.html

Comme le voulait la tradition , on y forme des apprentis , généralement des stagiaires de diverses universités , on y donne
aussi des conférences pour les armuriers/arquebusiers amateurs , un loisir populaire aux USA .

( pour exemple , ces catalogues de pièces et d'outils )
http://www.trackofthewolf.com/
http://www.therifleshoppe.com/

 

[Tourblanche]

je pensais qu'il y aurait au moins besoin d'un tour rudimentaire, mais même pas. Comme je ne parle pas anglais, je n'ai pas trop compris la technique de la finition de la crosse avec le fer chauffé au rouge

Le véritable tour à métal ne sera opérationnel qu'en 1780 * , avant ça tout ou presque se faisait à la forge .

En France , la fabrication artisanale des canons de fusils était déja désuète au début XVIII e . les armuriers achetaient
des canons manufacturés à St Étienne , Tulle etc .

Voir l'encyclopédie Diderot et Alembert ,

http://www.planches.eu/planche.php?nom=ARMES&nr=1 et pages suivantes

la machine à aléser ,

http://www.planches.eu/images/slides/ARMES2.jpg

Après la forge , la finition de l' extérieur du canon se faisait sur une énorme meule à eau

http://portail.atilf.fr/cgi-bin/getobject_?a.136:67./var/artfla/encyclopedie/textdata/image/

Il est donc hitoriquement correct pour un armurier/arquebusier français d'utiliser un canon manufacturé .

Pour la couleur du bois : Les armuriers de Nouvelle Angleterre utilisaient l'érable , plus commode à trouver localement
que le noyer . L'érable est difficile à teindre . Les luthiers contournent la difficulté en ajoutant la couleur dans le vernis .
Vernir une arme de chasse ou de guerre ne serait pas très pratique , les armuriers américains " brulent " le bois d'érable
avec divers produits chimiques .... avec divers degrés de réussite d' ailleurs .

Bref , c' est un loisir très agréable ,

* On faisait le tournage du laiton avec des méthodes similaires au tournage du bois

 

[petitnicolas]

Ces pas ca que je voulais dire toureblanche,

mais en 2013 tu explique au BE de ST etienne que tu as entierement forger, et rayer toi meme ton canon et que tu est partie d'un fer plat, je pense que t'en laisserai quelque un sur le cul ...

Ces quand meme un art et une maitrise parfaite de tout les outil et de toute les etapes de fabrication ( je suis epater quand je voie la qualiter des rayure du canon apres avoir vu le proceder de fabrication ... )

Ils ont qu'as bien ce tenir chez lothar walther

Cdt, Nicolas.

 

[Tourblanche]

mais en 2013 tu explique au BE de ST etienne que tu as entierement forger, et rayer toi meme ton canon et que tu est partie d'un fer plat, je pense que t'en laisserai quelque un sur le cul ...

Ils ne doivent certainement pas en voir souvent , mais de ce que j' ai entendu dire , ils apprécient quand ça arrive .

 

[MeGil 26]

Bonsoir,
merci pour cette vidéo passionnante ,la maîtrise du forgeage est impressionnante . Je n’imaginais pas la fabrication d'un canon de cette manière ,et je m'étais toujours demandé comment ils pouvaient bien faire !! et en plus c'est précis !!

 

[petitnicolas]

oui ces sur, je pense que ces avant tout des passionnés qui travaille au banc d'epreuve.
Mais n'oublions pas qu'il renferme les 2 extremes .... les "autres" sont ceux qui sont au presse

 

[Tourblanche]

http://www.youtube.com/watch?v=dw4o-GDVU_I

http://www.youtube.com/watch?v=pqpycUAF2RE

http://www.youtube.com/watch?v=K7eacS2oDcs


moi aussi , ça me plairait bien

et l' alésage ensuite

http://www.youtube.com/watch?v=wqovJrSsza8

et le rayurage , si cher à mes voisin du sud

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRnYCQwuRZefr_z5AwoHaPMzgUjzHmCk29xjcSAXw9meO1Hi3GFAg

J' avais été invité à " pousser la rayure " lors d'une démonstration publique ,

http://www.dixonmuzzleloading.com/index.php?section=gunmakersfair

c' est interessant .... pendant
cinq minutes ... ensuite il faut être patient et avoir un groupe de copains sympa autour

Aujourd'hui , la majorité des artisants utilisent des canons usinés ( moi aussi )

http://colerainbarrel.com/barrel_diagram.html

http://www.trackofthewolf.com/list/Item.aspx/655/1

le plus souvent dans du tube sans joint ( seamless ) à haute pression

 

[MeGil 26]

j'étais un peu surpris de voir le canon forgé en enroulant de petites longueurs et en conservant le reste de la lame plane , sur votre vidéo on voit qu'ils ont commencé par faire une gouttière sur toute la longueur de la lame ce qui parait plus logique. Par contre j'ai du mal a comprendre comment ils arrivent a avoir un trou a peu prés centré du fait de la soudure d'un coté qui doit créer une surépaisseur ?

 

[Jipé 87]

Bonjour,
Sur le site de la Médiathèque de Saint-Etienne http://www.bm-st-etienne.fr/medias/medias.aspx?INSTANCE=EXPLOITATION un petit traité de 1864 sur la fabrication des canons de fusils :
http://www.bm-st-etienne.fr/simclient/integration/MANUSCRITS/dossiersDoc/voirDossManuscrit.asp?INSTANCE=EXPLOITATION&DOSS=BKDD_0545765
Il est téléchargeable, ainsi que quelques autres bouquins, au format .pdf, à partir de cette page : http://www.bm-st-etienne.fr/medias/medias.aspx?INSTANCE=EXPLOITATION&PORTAL_ID=portal_model_instance__selection_armes.xml en faisant un clic avec le bouton droit de la souris, puis "enregistrer le lien sous..."

Voir aussi le "Manuel de l'armurier, du fourbisseur et de l'arquebusier" http://books.google.fr/books?id=C1Fq_rxeSnEC&pg=PA134&lpg=PA134&dq=fabrication+canon+fusil&source=bl&ots=MlOgTpArLY&sig=W_IBoVOjitVXsaA9hg7GkIeZOhI&hl=fr&sa=X&ei=0NYgUaCJGpCShgf0sYAY&ved=0CE8Q6AEwBTgU#v=onepage&q=fabrication%20canon%20fusil&f=false à partir de la page 134.

@+

 

[MeGil 26]

Merci Jipé pour ces liens forts intéressants ! je me contenterai de lire , je suis pas sur que la mise en pratique soit a ma porté ....

 

[Tourblanche]

du fait de la soudure d'un coté qui doit créer une surépaisseur ?

La soudure se fait bord à bord . C' est la merveille de la forge que de former le métal comme de la pate à modeler .

En forge , la légendaire " lime à épaissir " est une réalité .

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ngFfq7vWLQA

 

[MeGil 26]

je ne pensais pas qu'une soudure bord a bord était suffisamment solide, j'imaginais plutôt les bords taillés en biseaux qui se recouvrent sur un quart de tour !!
La vidéo me rappelle un reportage sur les fabriquants d'arme au Pakistan où l'on voit la même technique utilisée pour former la chambre d'un canon de Kalachnikov dans un fer a béton !!

 

[Tourblanche]

Si on y pense bien , le fer une fois forgé en tube , garde sa forme et ne cherche pas à se déplier , comme le ferait une feuille de papier .
la soudure n' est pas soumise à autant de pression qu'on se l'imagine parfois . Après trois siècles d'usage de cette technique ,
en gros de 1550 à 1850 , force est de constater son efficacité .

J' ai un peu hésité avant de sortir de vidéo des armuriers Indiens car beaucoup de gens font ce rapprochement avec les
armuriers Afghans et Pakistanais . Il s' agit pourtant de deux ethnies différentes , de religions différentes ( ça compte beaucoup
par la-bas dit-on ) Les Indiens ayant une tradition armurière beaucoup plus ancienne , plus ancienne même que l'invention
des armes à feu . En Inde , la règlementation sur les armes modernes ( à poudre sans fumée ) est très sévère , mais les fabriquants
d' armes à poudre noire font beaucoup d' exportation en occident , justement avec ces fabrication à la main , plus proche des originaux
que les création italiennes , usinées CAD/CAM . http://www.youtube.com/watch?v=z9PcueBrsUw&NR=1&feature=endscreen


Et je précise encore que ces armes de fabrication ... disons ... folkloriques , passent régulièrement l'épreuve officielle .

Après tout , les canons sont faits à partir de tube d' acier à haute pression

http://www.youtube.com/watch?v=TMVG9dSD5eU

 

[MeGil 26]

les canons sur ce type de fusils sont surement assez épais et le calibre assez faible ,mais la partie soudée doit quand même être le point faible ,on peu supposer que la rigidité de la parois opposée , et peut être l'inertie du métal aide un peu . Je ne sais pas si la technique utilisée pour les canons des fusils réglementaires français était similaire , mais compte tenu du calibre plus important et de la faible épaisseur des canons , la soudure devait être soumise a rude épreuve !!
Il est clair qu'il est assez difficile de différencier les armuriers indiens ou Pakistanais tant les techniques et savoir faire sont proches, mais les productions sont différentes !

 

[Tourblanche]

Que dire ?

On suppose que ce n' est pas pour rien que divers pays ont instauré un banc d'épreuve national ?

Quand on regarde les archives , on constate des différences de prix entre les armes de diverses provenances ( Tulle , St Étienne , Liège etc )
et on devine des différences de qualité .

Dans le cas de l' atelier de l' armurier de Williamsburg , on ne compte pas son temp et on cherche à faire le plus beau travail possible .
À l'époque , ça devait être bien différent , surtout dans les usines ?