Fabrication d'un dioptre

[Okapi]

C'est exact, son dessin est faux, tu as déjà vu un guidon ou un cran de mire penché vers l'avant sur une visée ouverte comme il a dessiné, j'en doute un peu aussi.

En fait c'est de la simple géométrie balistique, il est simplement impossible de faire un tel angle, sachant que ce serait uniquement pour une distance donnée, sinon comment connaître la trajectoire d'un projectile en PN, elle change en fonction de chaque variation que l'on fait dans la charge, ou dans le projectile, par contre si tu as une pièce d'artillerie à longue portée, il y a une telle correction, mais elle nécessite une installation à niveau constant et une table de calcul, je dois avoir une telle visée à quelque part, un peu encombrant sur un canon de fusil, ça doit quand même peser un bon kilo pour quinze centimètres de long.

Tu as tout le mode d'emploi ici pour une visée de ce type…

 

[Jipé 87]

Bonjour,

C'est exact, son dessin est faux, tu as déjà vu un guidon ou un cran de mire penché vers l'avant sur une visée ouverte comme il a dessiné, j'en doute un peu aussi.

Ce dessin, qui n'est pas de moi, mais trouvé sur un site consacré au tir, est simplement fait pour illustrer ce que sont l'axe du canon, la trajectoire et la ligne de visée, l'angle de site a été exagéré pour bien différencier ces deux droites et cette courbe, il ne faut pas y chercher autre chose ...

L'essentiel est que les points H (hausse) et G (guidon) soient bien à leur place pour une distance de tir donnée. Que la "base" de la hausse soit en A ou en A', et celle du guidon en B ou en B', n'a aucune importance :
Pour une planchette de dioptre, c'est bien sûr plus simple et plus logique qu'elle soit perpendiculaire à l'axe du canon, ça élimine un cosinus dans le calcul balistique, mais ça fonctionnerait aussi si elle était inclinée, avec une graduation tenant compte de l'angle d'inclinaison...

D'ailleurs en visée ouverte, on se trouve souvent dans ce cas de figure, le guidon étant souvent fixe :

Comme ici, par exemple :

PS : Okapi, merci pour ton lien, qui me rappelle des souvenirs, j'ai fait mon service militaire dans l'artillerie, il y a 40 ans, et à l'époque, on n'avait pas d'informatique, ni même de simples calculettes...
@+

 

[kultrixx]

petit détail sur ce dessin

la fléche n'est pas a la bonne place , elle doit etre entre le sommet de la trajectoire et la ligne de visée .

sur un TLD au clabire 12,7 peut y avoir 12m de fléche pour 1200m

 

[Jipé 87]

petit détail sur ce dessin
la fléche n'est pas a la bonne place , elle doit etre entre le sommet de la trajectoire et la ligne de visée .
sur un TLD au clabire 12,7 peut y avoir 12m de fléche pour 1200m

C'est exact, tu as raison !

 

[Okapi]

Cela m'avait échappé aussi, en fait en place de flèche on doit lire valeur de hausse puisqu'il s'agit de la valeur(en unités métriques bien sur) de la correction absolue reportée ensuite sur la longueur de ligne de mire au rapport pour obtenir la correction du réglage nécessaire sur une distance X.

 

[JMB Designer]

Hé Kiki tu es perdu dans mes cotes ??!!!!

 

[kiki.sprint]

Hé Kiki tu es perdu dans mes cotes ??!!!!

non non me revoilà , je n était pas perdue juste absent , pour le plan alors la impeccable ! Nous avons donc maintenant trouvé sur ce forum ,LE spécialiste qu il nous manquais pour la conception des dioptres ! Je vais de ce pas récupérer de la matière et commencer par les pièces de tour .
Encore un grand merci a jmb . a plus

 

[JMB Designer]

Oui nous sommes les spé.. du dioptre maintenant...

par contre j'aimerai que tu check les plans tranquillement dans ton coin (les pièces tournées)avant de les executer afin d'être sure qu'il ne manque rien, je vais te faire les plans des deux vis manquantes, dont une à portée, dis moi tu as un programme pour lire les .dxf ou les .dwg ou autre ??

 

[kiki.sprint]

salut jmb fichier dxf et dwg non ça ne me dis rien! a propos du plan , je ne vois pas le diamètre du trou pour l œilleton il devrait normalement faire entre 0.6 et 0.8 ,pour la grande vis ,m2 c est un peu petit , M3 ou M4 serait mieux, il faudrait aussi mettre des numéro de repère sur chaque pièces ,avec un plan d ensemble ou figure chaque pièces repérées, se serait plus facile de les nommés dans la discussion,si non c est parfait ! a plus

 

[JMB Designer]

Salut Kiki contents d'avoir de tes nouvelles, j'ai de voir tes remarques super, enfin des remarques constructives

Je vais donc faire un trou de dioptre de 0,8mm après à toi d'adapter à l'usage, pour la longue vis M2, je vais requarder si un M3 ou M4 aurai la place de passer si ce n'est pas le cas alors je redessinerai les pièces concernées par cette liaison et encombrement et je vais te refaire les plans pièce par pièce (une pièce par format Aç)....
a toute on se tient au jus.

 

[JMB Designer]

Format A4 pardon

 

[Jipé 87]

Bonjour,
Les embases de fixation des dioptres sont en général prévues pour un modèle particulier de fusil, et dépendent de l'angle de la poignée par rapport à l'axe du canon, et de la place disponible pour la fixation :
http://www.kelleysights.com/Bases.php

Je vais donc faire un trou de dioptre de 0,8mm après à toi d'adapter à l'usage.

En compliquant un peu plus le système, tu peux aussi faire des œilletons de diamètre variable...

Par exemple comme le système Hadley, avec 8 trous de Ø .03" à Ø .101" (Ø 0,762 mm à Ø 2,5564 mm)

Ou le système Lyman, avec 5 trous de Ø .03" à Ø .07" (Ø 0,762 mm à Ø 1,778 mm)

http://www.kelleysights.com/EyeCups.php

Il existe aussi des œilletons à diaphragme, mais là, c'est peut-être un peu trop compliqué...
@+

 

[JMB Designer]

Bonjour,
Les embases de fixation des dioptres sont en général prévues pour un modèle particulier de fusil, et dépendent de l'angle de la poignée par rapport à l'axe du canon, et de la place disponible pour la fixation :
http://www.kelleysights.com/Bases.php

Je vais donc faire un trou de dioptre de 0,8mm après à toi d'adapter à l'usage.

En compliquant un peu plus le système, tu peux aussi faire des œilletons de diamètre variable...

Par exemple comme le système Hadley, avec 8 trous de Ø .03" à Ø .101" (Ø 0,762 mm à Ø 2,5564 mm)

[attachment=1]EyeCup_1187.jpg[/attachment]

Ou le système Lyman, avec 5 trous de Ø .03" à Ø .07" (Ø 0,762 mm à Ø 1,778 mm)

[attachment=0]EyeCup_LymanStyle.jpg[/attachment]

http://www.kelleysights.com/EyeCups.php

Il existe aussi des œilletons à diaphragme, mais là, c'est peut-être un peu trop compliqué...
@+

Salut Kiki comme je te l ai dit je fais encore pas mal de petite retouche par ci par la, dailleurs je voulais savoir au niveau du dioptre avec un dia. de 0,8 tu penses que je peux faire une longueur de trou de 0,8 de combien maximum afin que l on puisse être optimum ?

 

[JMB Designer]

Bonjour,
Les embases de fixation des dioptres sont en général prévues pour un modèle particulier de fusil, et dépendent de l'angle de la poignée par rapport à l'axe du canon, et de la place disponible pour la fixation :
http://www.kelleysights.com/Bases.php

Je vais donc faire un trou de dioptre de 0,8mm après à toi d'adapter à l'usage.

En compliquant un peu plus le système, tu peux aussi faire des œilletons de diamètre variable...

Par exemple comme le système Hadley, avec 8 trous de Ø .03" à Ø .101" (Ø 0,762 mm à Ø 2,5564 mm)

[attachment=1]EyeCup_1187.jpg[/attachment]

Ou le système Lyman, avec 5 trous de Ø .03" à Ø .07" (Ø 0,762 mm à Ø 1,778 mm)

[attachment=0]EyeCup_LymanStyle.jpg[/attachment]

http://www.kelleysights.com/EyeCups.php

Il existe aussi des œilletons à diaphragme, mais là, c'est peut-être un peu trop compliqué...
@+

Salut Kiki comme je te l ai dit je fais encore pas mal de petite retouche par ci par la, dailleurs je voulais savoir au niveau du dioptre avec un dia. de 0,8 tu penses que je peux faire une longueur de trou de 0,8 de combien maximum afin que l on puisse être optimum ?

Jipé j ai repris ton lien concernant le support du dioptre et j ai de se fait fait évolue ma vis de serrage de la hausse sur le support afin qu elle plus de couple j ai agrandi un peu le diamètre et j ai modifier la tete pour que l on puisse pré-serrer à la main a l aide du moletage super l'info grandiose MERCI MERCI !!

 

[kiki.sprint]

salut jmb pour le trou de 0.8 jusqu’à 1 cm ça devrait aller ,a plus

 

[Jipé 87]

Bonsoir,

salut jmb pour le trou de 0.8 jusqu’à [highlight=#ffff80]1 cm[/highlight] ça devrait aller ,a plus

Je suppose que tu veux dire 1 mm !

Tu devrais commencer à Ø 0,8, et si la marge de blanc autour du visuel de la cible est "confortable" pour toi à la distance de tir (100 m ?), tu laisses comme ça. Si cette marge de blanc est inexistante ou trop petite, tu agrandis le trou à Ø 0,9, et tu recommences, 1/10 par 1/10, jusqu'à ce que tu trouves le bon diamètre qui convient le mieux à ta vue et à ta distance de tir.
@+

 

[kiki.sprint]

en fait il s agit du diamètre du trou 0.8 sur une longueur d a peu prés 1cm , tout d épand de la longueur prévu par jmb , a plus

 

[JMB Designer]

Salut Kiki je te donne le plan du socle j'ai mis ca au propre cotation un peu plus complète (je sens que je vais me faire allumer par les cotteurs ) Voir la pièce jointe socle.pdf

 

[JMB Designer]

au sujet du socle je n'ai donc pas mis de système de crantage pour l orientation de la hausse donc une fois mis perpendiculaire au canon tu devras serrer la vis de blocage que j'ai modifiée afin de pouvoir la serrer a la main
Voir la pièce jointe vis de blocage de socle.pdf

 

[pascalp]

en fait il s agit du diamètre du trou 0.8 sur une longueur d a peu prés 1cm , tout d épand de la longueur prévu par jmb , a plus

Je tique un peu, pour moi le dioptre doit être le plus mince possible et surtout pas ressembler à un tunnel étroit.
Il a son diamètre au niveau de la coupelle de l’œilleton, puis la partie arrière se continue sous la forme d'un cylindre avec une paroi de faible épaisseur (diamètre interne très supérieur au perçage du dioptre).

Avec un trou de 0,8 sur une longueur de 1 cm, il sera rapidement impossible de viser du fait de l'angle du système, sans compter les aberrations optiques.

 

[JMB Designer]

Bonjour Pascal je te remercie pour ce conseil j'avais d'ailleurs fait ca dans ce sens je te montre les proportions que j'y est mis

 

[JMB Designer]

plan du dioptre
Voir la pièce jointe dioptre.pdf

 

[JMB Designer]

plan de la vis à portée (pivot de réglage la verticalité)
Voir la pièce jointe vis a portee.pdf

 

[Jipé 87]

Bonsoir,
Ma fois, ça avance bien !
A mon avis, il faudrait augmenter la profondeur du trou Ø 2,5 de 1,5 mm (9 → 10,5) pour que la longueur du trou Ø 0,8 soit de 0,5 mm, voire moins.
Et quand le dioptre sera terminé, il faudra songer à la conception / réalisation de son complément indispensable (toujours à mon avis) : le guidon-tunnel !
@+

 

[JMB Designer]

la guidon ça je connais mais le guidon tunnel ça non je connais pas,

ps :je crois que qui souhaitais fabriquer lui-même le dioptre afin d'en avoir u qui descende assez bas pour ne pas avoir a installer un guidon réhaussé...

 

[JMB Designer]

vis de réglage de la verticalité (2 pièces)
Voir la pièce jointe vis de reglage de verticalite.pdf

 

[JMB Designer]

plan du dioptre
Voir la pièce jointe dioptre.pdf

 

[JMB Designer]

plan du dioptre
Voir la pièce jointe dioptre.pdf

 

[JMB Designer]

au sujet du socle je n'ai donc pas mis de système de crantage pour l orientation de la hausse donc une fois mis perpendiculaire au canon tu devras serrer la vis de blocage que j'ai modifiée afin de pouvoir la serrer a la main

Voir la pièce jointe vis a portee.pdf

 

[pierrepmx]

le guidon tunnel ça non je connais pas

Normal, c'est un truc de spécialiste hyper pointu, pour faire du vélo quand il pleut.