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Fabrication CNC pour usiner aluminium

Discussion dans 'Projets de fraiseuse et portique d'usinage CNC' créé par luc.claudel, 12 Décembre 2013.

  1. luc.claudel

    luc.claudel Nouveau

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    Fabrication CNC pour usiner aluminium
    Bonjour tout le monde,

    Bon, un de plus qui veut se lancer dans l’aventure de la CNC, je vois que sur le fofo vous n’êtes plus à un près.

    Je suis artisan, menuisier.
    Dans un premier temps, je vais tacher de préciser ma demande, participant régulièrement à un forum de sport, il n’y a rien de plus désagréable que de voir une personne vouloir tous les renseignements de la terre sans faire aucun effort de présentation de son projet, bref je vais faire de mon mieux et désole pour les oublis.

    CNC pour usiner quelles pièces ?
    Dans 80% des cas de l’aluminium, on partira d’une plaque d’alu de 500 x 160 x 16 (mm) dans laquelle des rainures de 5 mm de profondeur seront faites espacées de 5 mm, genre dissipateur thermique mais avec des rainures moins nombreuses et surtout moins profondes, environ 7 rainures par bloc, ensuite perçage
    De la feuille alu de 15/10 sera aussi fraisé, genre écriture avec logo, découpe pour encastrer un ventilateur ou un interrupteur
    La précision est importante car nous allons assembler les pièces entres elles après usinage, respect des entraxes des différents perçages
    Les pièces seront thermo laquées et surtout visibles par la suite.

    Emplacement de la CNC ?
    Nous disposons d’un atelier, donc pas de problème de nuisance, 380 volts disponible puisque nous avons déjà scie à format, toupie, raboteuse et perceuse multibroches en 380 volts.

    CAO et FAO ?
    Mon frère de par son boulot me dépanne pour commencer avec du solidworks et du solidcam, édition de 2010 mais ça va, j’ai testé ça depuis 6 mois, c’est bon, enfin surtout solidworks.

    Mon problème vient surtout de la CNC
    Pour de la précision, j’ai besoin de rigidité :
    Puis-je faire un châssis acier soudé ?
    Pouvez-vous m’indiquer un poste avec une CNC faite avec un bâti soude et non déformé après soudure ??
    Les rails de guidage rond sont-ils moins solides et moins précis que les rails HIWIN HGR par exemple, rail rectangle

    Je reviens vers vous au fur et à mesure des réponses, rien ne sert d’inonder le poste avec 3000 questions, elles vont venir au fur et à mesure.
    Merci à vous
     
  2. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Fabrication CNC pour usiner aluminium
    Bonsoir,
    Oui une de plus et encore les mêmes "détails" qui manquent dans le cahier des charges.
    - précision des usinages ?????
    - modèle de broche envisagée
    - courses des axes
    - envisagez-vous de fabriquer vous-même tous les composants et alors avec quelles machines ou alors sous-traitance envisagée ?
    - quel usage ? intensif ? sporadique ?
    - fiabilité espérée ( la panne et une pièce ratée sont elles une catastrophe ? )
    - quel niveau d'expérience/connaissances en mécanique ??
    Il y en a d'autres. Dans quelle région êtes-vous ?

    Stan
     
  3. usi64

    usi64 Compagnon

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  4. luc.claudel

    luc.claudel Nouveau

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    Fabrication CNC pour usiner aluminium
    Bonjour,

    Avec vos remarques, j'ai bossé un peu, je viens vous poster mes croquis afin de passer à l'etape suivante, l'achat des matieres :-D, je me suis inspirer de differents modeles comme les chassis caniveaux, j'ai voulu aussi faire ma CNC en acier plutot qu'en alu afin d'economiser mais avoir une rigidité tres performantes si bien le chassis est bien assemblé bien sur, qu'en pensez vous ???

    Ma CNC sera faite en tube acier de 3 ou 4 mm d'epaisseur, boulonne à 95%, sauf pour fixer les pieds ou là la platine sera souder sur le bas.

    Donc, les poteaux sont en acier, corniere de 100 x 100 x 5 mm d'epaisseur
    Les longueurs du chassis sont en acier rectangle de 100 x 50 x 3 mm d'epaisseur
    Les traverses vissées par dessous sont en acier rectangle de 80 x 40 x 3mm d'epaisseur
    Le portique est en acier aussi, boulonné en tube rectangle de 80 x 40 x 3 mm d'epaisseur
    Manque sur le croquis les renforts entre les pieds

    L Z est en alu ainsi que differentes pieces de fixation moteur

    Dimension du chassis : 1200 x 1000 x 1000

    Poids total: environ 200 - 250 kg

    j'ai choisi des rails prismatique et vis à bille, précision recherchée, 1/10 mm

    Pour les moteurs, nema 34 et nema 23

    ça, c'est pour la presentation generale, merci de me dire ce qui peut clocher dans mes croquis, course du Z, fixation des VAB du X etc ....

    Merci pour votre aide

    luc

    Portique + Z arriere.jpg

    Portique + Z.jpg

    Vue ensemble 2.jpg

    Vue ensemble 3.jpg

    Vue ensemble.jpg
     
  5. luc.claudel

    luc.claudel Nouveau

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    Fabrication CNC pour usiner aluminium
    Concernant les VAB, j'ai trouve 2 fournisseurs à savoir:

    Ex machina http://exmachina-shop.fr//catalog/index.php?cPath=22_23

    zntbearings http://zntbearings.en.alibaba.com/ j'ai trouve ce fournisseur sur un post ici

    J'ai plusieurs questions:

    1° Je désire acheter des VAB usinées avec leurs paliers, si je comprends bien, il y a un palier avec roulement d'un cote de la VAB qui est fixée avec un circlip et de l'autre c'est un palier avec écrou et roulement qui vient se visser sur le taraudage de bout de la VAB , arffff pas clair mon truc

    2° Peut on connaitre d'avance, les dimensions de la VAB avec et sans son usinage de façon a pouvoir commencer à fabriquer et usiner mon chassis ???? peut etre que c'est standardisé ??? ou alors faut il prévoir plusieurs montages et démontages, apres tout, pourquoi pas ??

    3° Quel pas doit on choisir, 5 ou 10 qui puissent allier précision et vitesse de déplacement

    4° le double ecrou sur la VAB est il important pour la stabilité et la precision de la vis.

    Désolé pour les questions :oops:
     
    Dernière édition par un modérateur: 16 Avril 2015
  6. OrOoX

    OrOoX Compagnon

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    Fabrication CNC pour usiner aluminium
    Hello

    1° Tu as en effet un palier de bout avec un roulement à bille et un palier de début qui lui comporte deux roulements à billes si je ne me trompe pas,
    sur ce dernier ce trouve l'écrou qui sert à verrouiller la VAB pour qu'il n'y ai pas de jeu.

    2° Les dimensions sont en général fournis sur les pages des produits, des vendeurs te proposent même d'en faire sur mesure, après c'est une histoire de contacte
    mais rien t'empêche de leur demander des détails, ils sont très coopératifs pour te faire acheter chez eux :p

    3° Si je ne dis pas de bêtises, le pas n'influe pas sur la précision de la VAB mais sur la vitesse de déplacement, le principe restant le même il n'y a pas
    de raison que un pas de 5 soit moins précis qu'un pas de 10, à confirmer !

    4° Le double écrous est utilisés afin d'éliminer le jeu qui peux apparaitre au fil du temps ( backslash ), après en mettre deux réduits
    aussi l'effort sur l'écrou vu que tu en as deux mais tout est une question de budget et d'attente ! Personnellement je n'en ai qu'un seul par VAB.
    ( Tu peux aussi corriger le backslash de automatique sous Mach3 par exemple )


    Voilà ^^
     
  7. luc.claudel

    luc.claudel Nouveau

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    Fabrication CNC pour usiner aluminium
    Merci pour ta reponse OrOoX,

    je suis entrain de modifier la fixation du portique sur les VAB du X car sur le schema je ne les ai pas mise n'etant pas fixer à 100%

    Pour les VAB, 20 ou 25 mm c'est bon en diametre, les chinois offrent du C7 et meme du C5 voir meme plus precis mais je pense que du C5 doit suffir

    Pour les rails prismatique, sur des longueurs comme celles ci, quelle est la section a utiliser ?????
     
  8. OrOoX

    OrOoX Compagnon

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    Fabrication CNC pour usiner aluminium
    Pour les rails, ça doit dépendre de la longueur et masses à déplacer au niveau des chariots, dans mon cas j'ai du 20x17 pour
    les axes X et Y et 15x15 pour le Z, mais j'ai sélectionné la taille par rapport au contraintes lié à la conception du modèle. ( dimensions )
     
  9. luc.claudel

    luc.claudel Nouveau

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    Fabrication CNC pour usiner aluminium
    Bon ok, je vais calculer ca

    Dans quel sens se fixe la bague de la VAB, il faut percer la piece du diametre de celle-ci puis visser les 4 vis sur le cote ou on visse directement par les vis de cote sans traverser la piece avec la bague ????

    Certaines VAB ont une fixation plate mais toutes celle que je vois, ce n'est pas le cas
     
  10. OrOoX

    OrOoX Compagnon

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    Fabrication CNC pour usiner aluminium
    Je ne vois pas de quoi tu parle par "bague", tu parle de l'écrou qui verrouille la VAB sur le palier ? Pour les perçages je n'ai rien compris à ta phrase :shock:
     
  11. luc.claudel

    luc.claudel Nouveau

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    Fabrication CNC pour usiner aluminium
    Non, je parle de l'ecrou à bille qui coulisse sur la VAB, normalement il faut usiner ou acheter une piece alu carre ou rectangle percée dans laquelle vient l'ecrou à bille :lol:

    Une bride je crois que c'est le terme, ouch fatigue le gars
     
  12. OrOoX

    OrOoX Compagnon

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    Fabrication CNC pour usiner aluminium
    Ah oui je comprend mieux maintenant ! D'ailleurs me semble que ça s'appelle une Noix aussi. ( pour l'écrou )

    Pour la fixation il y en effet des personnes qui vendent des blocs dans le quel la noix rentre, après on peux aussi mettre un un plat
    à condition que celui-ci soit très bien tenu si pas de renfort sinon c'est un coup à créer du jeu.

    Dans mon cas j'ai usiné des triangles ( deux par noix ) sur le quel est fixé la noix à l'aide d'une vis BTR en M5.
     
  13. luc.claudel

    luc.claudel Nouveau

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    Fabrication CNC pour usiner aluminium
    Bonjour,

    Ou faites-vous usiner vos pieces alu quand vous contruisez une CNC ???

    Une petite question technique, quel est l'empatement minimum des patins du portique qui glisse sur le X, perso axe à axe je suis à 114 mm, c'est pas un peu juste ????
     
  14. OrOoX

    OrOoX Compagnon

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    Fabrication CNC pour usiner aluminium
    Pour les pièces alu, ça dépend des personnes et de leurs outillages, dans mon cas j'ai acheté les plaques pré-découpées et j'ai terminé
    le travail à l'aide d'huile de coude et de perceuse à colonne pour les trous ( c'est mieux pour percer droit :D ).

    Après je fais comme tout le monde, dès que la cnc est opérationnel, je refais des pièces en mieux pour plus de solidité, dans le cas
    de ma V2, je vais surement devoir faire faire deux plaques par quelqu'un car cela dépasse les dimensions usinable de ma machine il me semble.


    Concernant les patins, en effet normalement il y a une distance à respecter entre les deux afin d'éviter que ça parte en "crabe" ou pour réduire l'effort sur la plaque,
    après est ce que ça dépend de la taille je ne pourrais pas te répondre.
     
  15. luc.claudel

    luc.claudel Nouveau

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    Fabrication CNC pour usiner aluminium
    Merci OrOoX pour tes solutions

    Pour les réponses que tu n'as pas, ne t'inquietes pas , on a tous nos questions :eek:

    Tu es le seul à repondre, à croire que certains posts n'en valent pas la peine :twisted:

    J'ai eu reponse pour les prix des rails et des VAB de la part du chinois ZNT, j'avais pris d'ailleurs son adresse sur le poste d'une personne ici qui pour l'instant ne participe pas :roll:

    je lui ai demande des VAB usinées sur les bouts mais je pense que je dois le rajouter au prix indiqués

    VAB en 25 mm + rail prismatiques en 20 : 935.00 USD

    You can order ball screw nut extra of course. We will machine the both ends of ball screw fit to BK/BF25.

    Et par hazard, si d'autres CNCistes souhaitent commenter mes croquis afin d'y debusquer des erreurs, cela serait cool :)
     
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