fabrication alambic

Discussion dans 'Divers' créé par tonio24240, 4 Août 2009.

  1. tonio24240

    tonio24240 habitué

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    Bonjour à tous

    tout est dans le titre : je souhaite fabriquer un alambic
    Je sais que je vais en décevoir beaucoup mais son utilisation première sera de faire des huiles essentielles
    Cependant Il se pourrai qu'un jour il sorte de la bête quelques goutes de breuvage fait maison

    J'ai bien commencé par bien étudier le truk en lisant ce site http://www.fairesagnole.eu/page39/construire.html

    pour la partie colonne et condensateur j'ai ce qu'il faut et je sais comment je vais faire

    Mais pour la partie Boiler je ne suis pas décider

    Je voulais au début récupérer une vielle cocote minute mais j'ai du mal a trouver une vielle et mon budget est trop limité pour en achetée une neuve

    J'ai aussi pensé a tout moulé en cuivre mais je n'est pas d'équipement (si je l'avais fait sa aurait été dans un four a bois fait avec juste quelques briques réfractaires et le tout enterré

    les contraintes a respecter sont :
    il faut que toute partie en contact avec le produit soit en cuivre ou en inox (le reste est toxic quand lié a des vapeur d'alcool)
    pour les joins on peut utiliser des chiffons mouillés ou du liège ou pâte a papier
    en aucun cas de matières plastiques

    La solution a laquelle je pense pour l'instant est un saladier en inox (ou une casserole) et pour le couvercle je ne sais pas trop comment le rendre étanche mais démontable
    je pensait a l'usiner ajuster et a bien le serrer

    Voila si vous avez des conseil il sont les bienvenus
    Sauf si quelqu'un y voit un inconvénient je vous détaillerais la fabrication
     
  2. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau pilier

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    bonsoir Tonio
    en faisant les vide-greniers, tu n'auras aucun pb à trouver une cocotte d'occasion
    en ce qui concerne les huiles essentielles, tu veux parler de l'anis?
    :wink:
     
  3. tonio24240

    tonio24240 habitué

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    C'est ce que je pensait au début mais j'ai chercher un peu mais j'ai rien trouver mais je désespère pas.
    Pour l'anis pourquoi pas ... mais je vais me faire la main avec ce que j'ai chez moi (menthe, lavande)
     
  4. cosinus007

    cosinus007 à définir

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    Pour des huiles essentielles, c'est autrement plus difficile que pour de la gnole !
    Ce que tu veux faire s'appelle des distillations fractionnées et ce n'est pas du tout évident à réaliser car il faut un bon contrôle de température ainsi qu'une diffusion et une élévation uniforme (pas de points chauds), gérer des flux et des reflux, la pression... et utiliser les bons solvants, le tout sans se faire sauter la G....
    Tu devrais te brancher sur un cours de process industriel, et penser source de chauffe et de réchauffe secondaire, un vulgaire bain marie bien contrôlé et recirculé pourrait faire l'affaire.
    Tu vas voir c'est pas simple, mais si tu trouvais quelqu'un qui fait de la distillation pour la parfumerie (et oui ce sont des huiles essentielles), il t'éviterait bien des déboires et des désillusions.
    Question budget tu pourrais avoir des surprises aussi ...
     
  5. tonio24240

    tonio24240 habitué

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    OH mince je vais être obligé de faire de la gnôle pfff...

    Sérieusement je ne veux pas séparer les différentes molécules odorantes présentes dans une plante.
    Mais j'ai vu plusieurs fois que pour certaines plantes il suffit de vapeur d'eau.

    Et puis de toute manière les intérêt pour moi sont :
    1: la fabrication
    2 : essayer d'obtenir quelque chose

    Et absolument pas de faire des huiles essentielles en grande quantités pures et commercialisable (d'ailleurs même pas utilisable)
     
  6. cosinus007

    cosinus007 à définir

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    Pour les huiles essentielles c'est souvent (de mémoire)l'acétone en process industriel.
    L'extraction des huiles essentielles c'est pas aussi simple que pour l'alcool, et les molécules aromatiques sont souvent fragiles.
     
  7. snac

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    soir

    attention la detention d'un alambic doit etre declaré a la douane..... :sad:
    et hop encore un truc qui fait ch.... pay de liberté ???

    un pharmatien qui en avait un en vitrine a du le neutraliser (comme les armes) alors qu'il ne s'en servait plus.
    dans un musé du patrimoine un vrai de vrai de bouilleur a du etre remplie de beton :cry:

    a bientot snac
     
  8. tonio24240

    tonio24240 habitué

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    Oui je sais
    Dans mon coin tout les vieux paysans en ont un et ils déclarent à peine leurs impos alors les alambics
    Si je me fait choper par je ne sais quelle miracle je leur offre et ils en font ce qu'ils veulent

    Et en plus il sera démontable donc en plusieurs parties sa peut devenir un bouilleur pour faire fondre de la cire perdu et un système de refroidissement de l'huile de coupe de mon énorme perceuse fraiseuse qui attaque l'acier avec .......... une fraise de 5mm (faut un peu d'imagination)
     
  9. Tourblanche

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    J'adore les alambics .... mai je n'en ai pas encore fabriqué un ,
    par contre j'ai fait de la bière , du cidre et une étuve a plier le bois.

    Première remarque , distiller des produits alimentaires ou des
    produits non alimentaires , c'est toute une différence car
    les produits alimentaires doivent être manipulés dans des contenants
    de qualité alimentaires et aussi être plus faciles d'entretient.

    Il ne faut pas s'émouvoir de la pression dans la bouilloire d'un
    alambic , c'est pratiquement la pression athmospherique , car la vapeur
    a un chemin de fuite . L'avantage de la cocote c'est qu'elle est en alu
    et facilement démontable , lavable , facile a percer et tarauder au besoin
    ( bien que le chic c'est de ne pas la modifier du tout , ce qui enlève
    une preuve en cas de problème lègaux )

    Pour l'extraction elle même , ce qui est absolument nécessaire c'est
    quelques thermomètres de bonne qualité et je me permet de souligner
    DES THERMOMÈTRES DE BONNE QUALITÉ , pas des machin a un euro
    achetés a l'épicerie grande surface.

    Sauf le serpentin , qui est facilement reconnaissable , toutes les pièces
    peuvent avoir un double usage . Certains remplacent le serpentin
    par un radiateur d'air climatisé de bagnole , en inox , la police connait le truc mais ça peut peut-être faire
    pencher un jury ?

    Le véritable crime des bruleurs de cru , outre les fraude fiscales , serait
    de vendre un produit dangereux .

    Maintenant la grande question : Le volume a bouillir ?

    C'est de la pharmacie ou de la raffinerie de pétrole ?
     
  10. ilfaitvraimentbeau

    ilfaitvraimentbeau pilier

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    bonjour à tous
    il y a quelques années, j'avais vu sur un site de médecine par les plantes, qui vendait des plantes, des huiles essentielles... un tout petit alambic pour faire ce que tu cherches à faire
    je vais essayer de retrouver le site
    vue la taille de l'engin, je ne pense pas que les douanes te cherchent des histoires!
     
  11. tonio24240

    tonio24240 habitué

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    Ba le volume a boullir sera le dépendera du volume de la cocotte
    Et la raison pour laquelle je ne me lance pas dans la fabriquation de produits alimentaires est qu'il faut très bien maitriser la température.
    A 74° C on obtient de l'éthanol (c'est ce qu'on boit)
    A 64°C on obtient de l'alcool méthylique (alcool a bruler) qui est très toxique
     
  12. ppt

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    oui, et n'oublie pas de jeter le début et la fin de ce que tu as distillé.
    en espagne, on trouve des alambics dans le commerce, et de toutes les tailles :wink:
     
  13. tonio24240

    tonio24240 habitué

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    Oui il existe même plusieurs site qui en vende en France mais le premier intéret pour moi est la fabriquation
     
  14. Tourblanche

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    Et la raison pour laquelle je ne me lance pas dans la fabriquation de produits alimentaires est qu'il faut très bien maitriser la température.
    A 74° C on obtient de l'éthanol (c'est ce qu'on boit)
    A 64°C on obtient de l'alcool méthylique (alcool a bruler) qui est très toxique


    Exact , pour les huiles les températues sont différentes sans doute ?

    Un de mes oncles , cuisinier dans les chantiers , fabriquait de l'alcool
    avec des ustensiles de cuisine courants , le serpentin était remplacé
    par une grande marmite sur laquelle il déposait de la glace ou de la neige
    a l'intérieur la vapeur se condensait sur les parois et coulait sur le rebord incliné. Bref , il il y a toutes sortes de techniques plus ou moins recommendables ( ou même pas du tout ) .

    Il y a aussi l'alambic composé de verrerie de labo , très élégant mais
    cher , fragile et souvent trop petit .

    Une cuve de bouiloire de 2 a 4 litres , un seau de métal , me semble un bon compromis.

    Je suis tout de même curieux de savoir : En France , c'est la possession de l'alambic qui est interdit ou son usage ?

    Il me semble que j'ai vu de petits alambic , plutôt décoratifs ,
    chez des antiquaires et des boutiques dites " ésotérique " .
     
  15. tonio24240

    tonio24240 habitué

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    Je me pose la même question que toi sur la législation mais je sais qu'il se vend sur internet des alambic "à huiles essentielles" mais lors de l 'achat il doit y avoir une déclaration a la douane

    Pour la température pour les huiles essentielles il ne s'agit pas de séparer les composés volatiles de la plante mais de tous les récupérer et la séparation de l'eau et des huiles ne se fait pas directement par distillation mais pas décantation étant donné qu'en général l'eau et les huiles ne sont pas miscibles.
    Je sais que cette technique est réalisable pour les roses la lavande et la menthe
     
  16. stihlman

    stihlman à définir

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    +1 cela s'appelle la petite eau et pour info il faut 10 litres de cidres pour 1 litre de calvados. Une cocotte c'est trop juste la mienne fait 50 litres et c'est un peu juste.
     
  17. Tourblanche

    Tourblanche pilier

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    Pour des fins alimentaires , c'est possible d'alimenter une bouilloire " cocotte" en continue , mais je me demande
    di le liquide de base pour les huiles essentielles est assez fluide ?

    Je reviens a la question précédente , il faut une cuve
    de conbien de litres ?

    A l'inverse , combien de litres doit tu bouillir par recette ?

    Au fait , ce serait indiscret de demander ce que tu feras bouillir ? C'est fluide ou visqueux ? Y' a un résidu ?

    Et conbien y' en a ?
     
  18. tonio24240

    tonio24240 habitué

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    Pour les huiles essentielles il y a 2 techniques
    soit tu met les feuilles ou fleurs suivant la plante dans l'eau et tu fait bouillir
    soit tu met les végétaux sur une sorte de plancher et la vapeur d'eau passe a travers
    A la fin on recueil : l'eau florale (l'eau qui a bouilli prendre l'odeur de la plante) et les huiles essentielles en très petite quantité
    Quand la bête sera construite je ferais des recherches plus approfondies et je vous tiens au jus bien sur
     
  19. Tourblanche

    Tourblanche pilier

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    Si c'est pour la lavende , ça ressemble a ça
    [​IMG]


    Avec l'essencier
    [​IMG]


    Un plus gros
    [​IMG]



    La méthode d'opération
    http://www.lessallessurverdon.com/LSalamb.html



    Mignon et bien propre
    http://www.flickr.com/photos/13386727@N00/2698543479/



    Un plan pour 15 €
    http://www.leboncoin.fr/vi/57275289.htm



    Il y a un musée de l' alambic

    Musée de l’Alambic
    600, route du Syrah
    07340 Saint Désirat
    04 75 34 23 11



    Des vidéos

    Avec la cocotte
    http://www.dailymotion.com/video/x1fg5f ... ine_school

    Mais sans thermomètre c'est risqué .



    Vive la récup...
    ,
    http://www.youtube.com/watch?v=AB81JjAG ... re=related


    http://www.youtube.com/watch?v=Zit3cRp8 ... re=related
     
  20. Al Mach

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    Sur la première vidéo il y a un commentaire: pure water to drink: surtout pas!
     
  21. tonio24240

    tonio24240 habitué

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    Merci beaucoup
    Le mec qui vend les plan il dit sans soudure mais j'aimerais bien savoir comment il a fait le boiler

    J'ai recup une cocotte minute mais en alu mais dimanche y a plusieurs vide grenier près de chez moi je vais aller voir
     
  22. troispattes

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    :-D Bonjour,

    Je me suis fait un alambic il y a quelques années déjà, il fonctionne toujours, même si ce n'est qu'occasionnel...
    Je prends la cocote minute de la cuisine (il suffit de la laver après), elle est en inox et contient 8L; le serpentin est un tube de cuivre recuit, lui même est dans une ancienne marmite à stériliser les bocaux en verre (acheté pour quelques francs dans un vide grenier il y a 10 - 12 ans). Elle est en tôle galvanisée. Là, j'ai du faire des trous : 1 en bas pour la sortie du serpentin, un autre toujours en bas pour l'arrivée de l'eau froide (tuyau de caoutchouc sur le robinet. 2 en haut : entrée du serpentin et sortie de l'eau chaude.
    Le seul problème est que je n'ai pas pu souder le cuivre sur la tôle... L'araldide a fait très bien l'affaire ! :P
    un tuyau souple (provenance d'un mes nombreux séjours à l'hosto) relie la sortie de la cocotte (à la place du sifflet) au serpentin.
    Je boue en 2 fois : un simple calcul permet de savoir qu'à partir d'un alcool à 10° (par ex), si le volume de sortie est 3 fois moindre on a 30°.
    Je ne sais pas si ces calculs sont OK, mais mois, je tire donc en 2 fois, la première à 25 - 30° puis une deuxième à 55 - 60°, je jette toujours la tête et la queue (premier jet et dernier).
    Je parts avec du cidre à 4,5° pour obtenir à la final du calva à 55° qui baissera après quelques année de fut à 45 - 48°
    Pour les premiers essais, j'ai pris du vin en "cubi", je connaissais le degré de départ car mon pèse alcool n'est précis qu'au dessus de 30°. En dessous, il faut prendre un pèse - mout.
    Désolé, je ne peux pas joindre de photo car le serpentin dans sa marmite est perché sur une étagère assey haute dans mon atelier et je suis en fauteuil roulant. :twisted:
    Le tube de cuivre est du 8mm, j'ai fait dix spire en l'enroulant sur une buche : je ne sais pas combien cela fait de mètres.
    Pascal :-D
    J'oubliais : toujours chauffer à feux moyen, plutôt bas que haut, enfin c'est comme cela que pour ça marche le mieux. :lol:
     
  23. tonio24240

    tonio24240 habitué

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    j'ai commencé le serpentin mais moi c'est du 20 c'est un peu gros mais c'est de la recup et j'ai 7 ou 8 spires

    Mais j'ai toujours de cocotte en inox et il parrait que l'alu n'est pas bon quand il est contact avec des vapeurs d'alcool
     
  24. Tourblanche

    Tourblanche pilier

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    n tuyau souple (provenance d'un mes nombreux séjours à l'hosto) relie la sortie de la cocotte (à la place du sifflet) au serpentin.

    C'est un détail qui surprend toujours , le tube de plastique
    supporte très bien la vapeur , celle de l' alcool est a moins de 100 °
    mais même sur mon étuve pour plier le bois , le tube vendu pour les
    pompes a air d' aquarium fait très bien l'affaire .

    La marque Tygon , par exemple ,http://www.labsafety.com/search/Tygon/24552456/?type=brand

    ou peut-être Durit ?

    supporte la vapeur d'eau , car la pression est négligeable
     
  25. troispattes

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    Bonsoir,
    J'avais commencé mes essais avec un tuyau à .... gaz ! (butane - propane) : il s'emboite pile sur la sortie de la cocotte ! si je n'ai pas continué comme cela, c'est uniquement parce qu'il était un peu court ! :P
    Pascal
     
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