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"Examen qualité" de Fraises Module achetées

Discussion dans 'Métrologie' créé par SULREN, 8 Janvier 2010.

  1. SULREN

    SULREN Compagnon

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    "Examen qualité" de Fraises Module achetées
    Bonjour,
    J’ai acheté plusieurs jeux de fraises module.
    Je suis tout à fait satisfait du vendeur en ce qui concerne les relations commerciales, le délai et l’emballage. Les fraises ont mêmes été bien rangées avec le marquage sur la face visible et dans l’ordre des numéros.
    Restait à se prononcer sur la qualité des fraises, dont le vendeur n’est d’ailleurs pas directement responsable parce qu’il n’est pas celui qui les a fabriquées (voir nota).

    QUALITE ACIER :
    N’ayant pas de marquage je ne sais pas si j'ai affaire à de l’acier rapide ou à du HSS. Je ne m’en préoccupe pas vraiment parce qu’en pratique je ne taillerai que du laiton. Un premier essai de taillage a été fait dans du laiton durci sans révéler de problème. L’usage confirmera et je serai prudent si j’attaque des aciers.

    DIMENSIONS:
    Elles sont difficiles à mesurer sur les petits modules achetés : 0,3 – 0,5 – 0,7 -0,9.
    A mon niveau je n’ai pas d’autres moyens que de présenter les fraises face à des engrenages que je possède déjà et en supposant qu’ils ont été correctement taillés. Si un membre de ce forum a des idées sur une méthode je suis preneur. Merci d’avance.

    On peut plus facilement examiner le profil. C’est ce que je voulais présenter ici.
    J’ai pris les photos dans des conditions non optimales (APN tenu à la main, éclairage improvisé).
    Voici ce que cela donne pour la fraise N° 3 en module 0,5
    Le profil théorique montré est celui que je génère avec un programme de mon cru. Si un membre de ce forum possède un document sur les profils théoriques des 8 fraises module d’un jeu je serais preneur. Merci d’avance.

    J’ai pu faire la superposition en semi-transparence de la photo et du profil théorique, mais je n’ai pas pu fixer l’image en semi-transparence. Je vais rechercher le logiciel qui le permet ou simplement faire afficher par mon programme juste le contour du fly-cutter pour pouvoir le coller sur la photo.
    Les écarts de profil semblent très faibles et de toutes façons tout à fait dans la plage d'incertitude de la méthode utilisée. Je vais tenter d’améliorer cette méthode.

    [​IMG]


    Nota : Malgré cela, si je rencontre des problèmes, je n’en parlerai pas ici sans concertation préalable avec le vendeur.
     
  2. denisd

    denisd Apprenti

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    "Examen qualité" de Fraises Module achetées
    :?: HSS = high speed steel = acier rapide in french :!:
     
  3. SULREN

    SULREN Compagnon

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    "Examen qualité" de Fraises Module achetées
    HHS c'est plutôt l'acier rapide supérieur.
    Il existe ou en tous cas il existait (quand j'étais petit) de l'acier rapide tout court, il me semble.
    Bon c'est une question de définition, mais il existe bien différentes qualité d'acier de coupe.
     
  4. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    "Examen qualité" de Fraises Module achetées
    Bonsoir Sulren ,

    Tu ne peux verifier le profil , avec exactitude , que sur un projecteur de profil .
    Donc peut etre quelqun sur ce forum ?? ou un employé d'une entreprise qui possede un tel appareil .
    Il y a quelques années je t'aurais volontier rendu ce service .

    Sinon , comme déja dit , l' acier rapide ( ARS ) c'est l'equivalent du HSS ; mais on est envahi par la culture anglosaxonne ....
     
  5. SULREN

    SULREN Compagnon

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    "Examen qualité" de Fraises Module achetées
    Je connais très bien la signification de HSS, je passe mon temps à lire des ouvrages techniques en Anglais. J'ai exprimé un doute sur l'acier tout simplement parce que sur d'autres fraises module que j'ai je trouve soit la mention AR soit la mention ARS.
    Je ne parle pas de "acier fondu", soit l'acier au carbone, que j'ai sur les gros forets (30mm et plus) qui sont moins chers que les HSS.

    Je n'ai pas les moyens d'acheter un projecteur de profil (ni l'usage intensif);
    Je ne sais pas d'ailleurs si on peut poser une dent de fraise M 0,3 sur un projecteur de profil. Ou bien faut il faire une empreinte avec et examiner celle-ci?
     
  6. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    "Examen qualité" de Fraises Module achetées
    Re ,

    Dans les AR il y a aussi plusieurs nuances avec au final des caracteristiques differentes .
    Avec un projecteur de profil habituellement , il y a les grossissements de 10, 20, 50, 100 , sur un ecran A2 ou A3 ... ou circulaire .
    Pour ton cas de un m= 0.3 , le pas fait = 0.94 ; projeté à x 20 ça doit faire 18.8 mm sur l'ecran ; et ainsi de suite pour toutes les cotes ..., assez facile à mesurer !!
    C'est encore plus aisé si on utilise des epures de references .
     
  7. SULREN

    SULREN Compagnon

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    "Examen qualité" de Fraises Module achetées
    Je ne parlais pas du grossissement mais de la façon de voir une dent de petite fraise encadrée par les autres.
    Comment présente t on un telle dent au projecteur de profil?
     
  8. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    "Examen qualité" de Fraises Module achetées
    Ca depend du type de projecteur , nous avions 2 modeles mais le principe est le même , je vais essayer d'expliquer !

    Pour relever le profil d'une dent de la fraise , la maintenir dans un petit etau , verticalement , la face de la dent normale au rayon lumineux .

    On peut presenter les roues dentées à plat , sur une plaque de verre ou sur une plaque de plexi (perpendiculaire au rayon lumineux de projecteur ) dans ce cas on voit bien les jeux etc si on fait un montage pour tenir les entraxes

    Si ce n'est pas suffisamment explicite je peux te faire un schema .
     
  9. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    "Examen qualité" de Fraises Module achetées
    Dans les années 70-80 , nous faisions beaucoup de dentures , pas beaucoup d'engrenages , mais surtout des roues à rochets pour des commutateurs ou "chercheurs" electromécaniques ..

    Ces dentures etaient réalisées sur des machines à tailler koepfer (pas sur de l'ortographe ) et verifiées au projecteur de profil .
     
  10. Pierreg60

    Pierreg60 Compagnon

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    "Examen qualité" de Fraises Module achetées
    voila une petite solution pour voir si ta fraise correspond a ton profil
    tu prends l'image et quand elle glisse est est transparente

    Sans titre.jpg
     
  11. SULREN

    SULREN Compagnon

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    "Examen qualité" de Fraises Module achetées
    Bien sûr c'est ce que j'ai fait quand j'ai dis que j'avais fait une superposition par transparence. Mais quand je lâche le clic de la souris l'image se colle sans être transparente.
    Il faut dire que j'ai fait cela avec Powerpoint (office 2007)pour pouvoir aussi ajouter du texte. Il faut peut-être que de l'autre main je déclenche une capture d'écran.

    Edit: je viens de le faire et ça marche.
    P... j'aurais pu y penser plus tôt.
    Comme quoi ça sert d'aller sur les forums!
    L'oignon fait la force! Merci Pierreg60.
     
  12. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    "Examen qualité" de Fraises Module achetées
    Tu peux "approcher" la mesure de cette manière ,
    mais le contour n'est pas net et le grossissement incertain donc ....

    Il te faudrait utiliser un projecteur , en entreprise de decoupage à la presse ou en decolletage ce n'est pas un appareil rare ..
     
  13. SULREN

    SULREN Compagnon

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    "Examen qualité" de Fraises Module achetées
    Je sais que cela ne vaut pas un projecteur de profil; j'en ai utilisé... (des anciens modèles) ... quand j'étais à l'école d'ingénieur.
    Mais il faut bien survivre.
    Avec cette méthode il n'est pas question de faire de la mesure. J'en ferai au compte fils ou à la bino.
    C'est juste pour vérifier que le profil n'est pas trop faux.

    N'oublions pas que ces fraises n'ont coûté qu'une fraction du prix de celles d'Otelo. Il faut s'attendre à de mauvaises surprises and it's therefore wise to check them.

    Je place bien la face de la dent normale à l'axe de visée (et ce sera mieux quand je ferai un montage) et j'essaie de faire passer la normale au centre de la dent par le centre de l'objectif pour limiter les distorsions.

    Avec un bon montage je réduirai le flou parce qu'au moins il n'y aura pas de bougé. Il s'agit de petits modules. Le trait blanc sur l'image représente 1 mm.
     
  14. JeanYves

    JeanYves Compagnon

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    "Examen qualité" de Fraises Module achetées
    Si ça te convient , OK !!

    Et depuis que je suis en retraite , je suis bien conscient que ce n'est pas toujours possible pour un particulier d'utiliser un projecteur .
     
  15. SULREN

    SULREN Compagnon

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    "Examen qualité" de Fraises Module achetées
    Me convenir c'est beaucoup dire, mais il vaut mieux faire cette vérification que ne rien faire du tout.
    Comme je l'ai déjà dit: il faut bien survivre!
    Si je trouve un pote qui a un projecteur de profils, ou tout autre méthode de métrologie digne de ce nom, j'irai évidemment le solliciter.

    Et je suis aussi en retraite, et de plus dans mon domaine d'activité on avait des besoins en métrologie d'un tout autre type. Je ne peux même pas faire appel à mes anciens collègues.
    Cdlt
     
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