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Etude du dimensionnement poutre HEB pour fendeuse

Discussion dans 'Solidworks' créé par Anti, 10 Février 2014.

  1. Anti

    Anti Apprenti

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    Etude du dimensionnement poutre HEB pour fendeuse
    Bonsoir tout le monde,

    En préambule, je tien à signaler que je suis assez novice dans l'utilisation de solidworks et encore plus simulationxpress que je n'avais jamais utilisé.

    Donc je souhaite réaliser l'étude pour dimensionner correctement un HEB pour réaliser une fendeuse horizontale (exemple http://www.rabaud.com/sites/default...grand/public/levage_buche_rabaud_fendeuse.jpg )

    Sachant que je souhaite utiliser un vérin de 1250mm de course et d'une force poussé à fond de 56tonnes mais en pression de service de l'ordre de 45tonnes.

    Voici une capture d'écran d'un test que j'ai fait, pouvez-vous me dire si la démarche est la bonne ? Le support du vérin étant représenté à droite.
    Je réaliserais ensuite une modélisation fidèle de l'ensemble fendeuse.

    [​IMG]


    De plus, quel est le matériau à appliquer afin de correspondre à celui composant un heb ?

    Pour finir, dois-je réaliser dans les "deux sens" la simulation (force appliqué de l'autre côté, déplacement imposé de l'autre) afin de vérifier le dimensionnement du support de vérin en appliquant la force dans l'autre sens ?

    Je vous remercie par avance,

    Ludovic
     
  2. Kinox

    Kinox Ouvrier

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    Etude du dimensionnement poutre HEB pour fendeuse
    Avant de s'attaquer a dimensionner le HEB donne plus de détail.
    - comment est monté ton vérin car il faut vérifier sa fixation
    - un croquis da la machine que tu veux faire.
    - pour la matière du HEB part sur du S235 (caractéristique à voir sur le web) c'est assez commun.
    - n.hesite pas a mettre des goussets bien placer pour encaisser les efforts.
    :wink:
    Y'a plus qu'à
     
  3. Anti

    Anti Apprenti

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    Etude du dimensionnement poutre HEB pour fendeuse
    Bonsoir,

    tout d'abord merci de t'intéresser à mon post :)

    Je reviens par ici dès que j'ai procédé à une modélisation de la fendeuse fidèle à ce que je souhaite réaliser
     
  4. Kinox

    Kinox Ouvrier

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  5. Anti

    Anti Apprenti

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    Etude du dimensionnement poutre HEB pour fendeuse
    Re bonsoir,

    partir directement dans une pièce plutôt qu'un assemblage, c'est conseillé ? fusionner les extrusions directement ou ne pas fusionner et combiner à la fin ?

    J'ai fait les grandes lignes (en attendant de voir le résultat à la simulation), mais je vais devoir le reprendre, je n'arrive pas à combiner comme il faut et pouvoir réaliser la simulation sur ce que j'ai fait (j'ai des arêtes bord a bord, donc épaisseur nulle, j'avais raisonné avec les soudures dans ma tête...).

    Allez du nouveau demain, commence à se faire tard

    Pour imager:
    [​IMG]
     
  6. bernard-odile

    bernard-odile Apprenti

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    25 Avril 2010
    Etude du dimensionnement poutre HEB pour fendeuse
    Salut .

    Tu veux fendre quoi avec 50 T ? . J'en ai fait une il y a qq années avec de ma recup . Verin Ø 90( ou 100 je sais plus ), course 800 + moteur voiture sans permis + pompe engrenage .

    J'ai limité la pression à 200 bars , mais çà y monte jamais ( la courroie entre moteur et pompe patine , il faut que je revoie la tension ) . Mais à maxi 150 bars , ça fend tout ( noeux , tete d'arbre ).

    Par contre le H qui sert de support ( 240 x 240 je crois ) flambe de au moins 5 mm . Mais j'avais fais aucun calcul .

    C'est pour mettre derriere un tracteur ?
     
  7. bernard-odile

    bernard-odile Apprenti

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  8. Anti

    Anti Apprenti

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    Etude du dimensionnement poutre HEB pour fendeuse
    Bonjour

    J'ai déjà une 20T verticale, mais vendant de plus en plus de bois de chauffage (je suis exploitant forestier), je m'oriente doucement vers une horizontale, qui sera pour 2015 équipé d'une unité de sciage pour en faire un combiné.

    Donc 50T, c'est parce que je veux fendre du 1,2m max mais surtout en 6 éclats (voir plus ? déjà bien), dans du chêne je ne veux pas que ça cale tous les 3 morceaux.

    Et c'est pour mettre derrière.... un tractopelle :wink: mais avec un moteur auxiliaire pour alimenter la pompe du vérin de fendeuse, et le reste sur l'hydraulique du tractopelle (réglage coin, unité de sciage ensuite) ainsi j'ai un moyen de manutentionner mes grumes et les fagots une fois fendu avec la rétro équipé d'un grappin. Du coup un ensemble complétement autonome sur le parc à bois qui ne réquisitionne pas ma grue forestière et un tracteur agricole.

    Bonne journée
     
  9. Anti

    Anti Apprenti

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    Etude du dimensionnement poutre HEB pour fendeuse
    Bonjour

    Voila où j'en suis, j'ai modélisé ainsi que j'imagine la fendeuse. A gauche se trouve les deux encoches où les tenons du vérin se vérouille, à droite le support du coin (coin ne figurant pas sur l'image, il s'appuie contre cette partie.

    J'ai appliqué un déplacement imposé sur les deux encoches du support de vérin, et une force de 500000N à l'endroit de l'appui du coin sur son support, et du S235 en matériau, et voici le résultat:

    La méthode de simulation est-elle correcte ?

    [​IMG]


    Sachant que les pièces seront découpés dans du S355 très certainement, si je réalise la simulation en S235 afin de valider le HEB et ensuite la même avec du S355 pour valider le support de vérin et le support de coin, les résultats seront valable ou ce n'est pas si simple?

    Merci de donner votre avis :wink:
    Bonne journée
     
  10. bernard-odile

    bernard-odile Apprenti

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    Etude du dimensionnement poutre HEB pour fendeuse
    Ok . Sachant qu'entre une verticale et une horizontale le coin n'est pas le meme . Plus epais sur verticale pour " casser " le bois . Il faut etre sur qu'il coince pas . Alors que sur une horizontale , le coin est plus effilé et a tendance a " couper " donc moins de puissance absorbé . Sur la mienne j'ai déja fendu du chene noueux ( 60 cm de diametre ) sans probleme parce que ça coupe . J'en ai meme " coupé " dans le " mauvais " sens pour les essais .
    Donc dans ton cas la puissance sera largement suffisante . Par contre c'est sur qu'il va falloir un sacré H .
    NOTA : y a pas mieux qu'une fendeuse horizontale a mon avis ( tractable facilement , on travaille a hauteur ( faut qd meme un chargeur ) , on coince jamais le coin ( si tu coince tu remet un bois derriere et tu pousse ) .... que du bonheur / horizontale .

    @+
     
  11. Anti

    Anti Apprenti

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    Etude du dimensionnement poutre HEB pour fendeuse
    Bonjour

    oui c'est pour cela que je m'oriente vers une horizontale, et c'est le seul moyen d'automatiser un minimum la coupe et fendage.

    Pour le coin, je vais partir sur du plat de 40mm, la matière je ne sais pas si du S355 suffira

    la verticale j'y vois un intérêt (face à une horizontale avec 2 éclats), c'est la reprise des morceaux plus rapide qu'une horizontale ou on doit reprendre les morceaux sur la table après le coin, mais c'est pas non plus transcendant.
     
  12. Kinox

    Kinox Ouvrier

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    Etude du dimensionnement poutre HEB pour fendeuse

    Je connais pas SW mais l'idée est bonne, ça me paraît correct.
    J'arrive pas a lire les contraintes et il faut aussi les déplacements

    Pas sur que les goussets sur l'ame du HEB servent ou peu.
    T'embête pas double le HEB c'est plus simple, tu les empiles
     
  13. Anti

    Anti Apprenti

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    Etude du dimensionnement poutre HEB pour fendeuse
    Bonsoir,

    voici les fichiers en haute définition:

    Déplacements
    http://imageshack.com/a/img703/8294/qxwv.png

    von Mises
    http://imageshack.com/a/img571/3496/us4h.png


    La représentation de la simulation ne reflète en faite pas la réalité ? Je crois que je viens de le comprendre.
    Sur celle des déplacements, l'extrémité ayant subit le plus de déplacement n'a bougé "que" de 2,185mm, si je comprend bien ?

    Donc si je ne me trompe pas, les déformations sont très acceptables pour ce genre d'utilisation (d'après moi, et vous ?), et d'après les données selon von Mises, l'idéal serait de renforcer le bas du support de coin à droite ainsi que les supports à gauche des tenons des vérins, en gros ce qui apparait en vert et qui dépasse les limites d'élasticité et risquerait de garder la déformation dans le temps ?

    Une autre question, les soudures (si bien réalisés) sont-elles des points faibles ou bien on peut considérer que l'ensemble de pièce soudé ne forme plus qu' "un" ?

    Merci beaucoup pour votre aide, et tout particulièrement à Kinox.
    Et désolé si je pose des questions idiotes, mais je suis totalement néophyte mais avec la soif d'apprendre ! :wink:

    Edit: je vais doubler le heb pour voir la différence à la simulation :)
     
  14. Kinox

    Kinox Ouvrier

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    Etude du dimensionnement poutre HEB pour fendeuse
    Non on est à presque 22mm de déplacement et puis les contraintes sont trop importantes.
    Faut revoir la géométrie de l'ensemble
    C quoi comme HEB ?
    Quelle sont les moyens de fab?

    Y'a pas de quoi pour l'aide, j'aime concevoir en plus je le fais devant la Tv donc ça va :mrgreen:
    C pas complique
     
  15. Anti

    Anti Apprenti

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    Etude du dimensionnement poutre HEB pour fendeuse
    Tu es sur pour 22mm ? c'est pas indiqué 2.185e1 mm soit 2.185 mm ? :?:

    Sinon le heb utilisé la est un de 300mm, donc 19mm pour les deux plats et 11mm la partie centrale
    Les moyens de fabrications sont... mes mimines :oops: Bon sérieusement, soudure à l'arc et découpe laser pour les pièces en acier, si cela répond à ta question

    Toutes les pièces sont rajoutés sont en 20mm d'épaisseur (je suis abonné à cela depuis ma lame forestière)

    Et sisi c'est compliqué :mrgreen: :prayer:
     
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