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Enrouler un câble sur la première rangée

Discussion dans 'Transport, levage et manutention' créé par brise-copeaux, 25 Janvier 2016.

  1. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    Enrouler un câble sur la première rangée
    Salut,

    Je met sur blabla car je pense mission impossible.

    Bon voila, j'ai un petit palan électrique pour soulever 200kg, le câble fait 12 mètres Ø 5, quand on déroule le tout et qu'on enroule la première moité du câble s'enroule jointivement et complètement sur le tambour, mais cet l'autre moitié qui s'enroule sur la première qui part dans tout les sens, parfois ça s'enroule par paquet....à la longue ça risque de détruire le câble.

    Donc est ce que quelqu'un aurait trouver une solution pour que le câble restant s'enroule aussi bien que la première rangée...persuadé que je ne suis le seul dans ce cas.

    Merci

    @ +
     
  2. chabercha

    chabercha Compagnon

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    Enrouler un câble sur la première rangée
    bonsoir
    Brise-copeaux, tu n'est pas seul dans ce cas, je pense que nous devons être très nombreux avec ce truc.
    A+Bernard
     
  3. railenfer

    railenfer Apprenti

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    Enrouler un câble sur la première rangée
    peut être que la seconde partie mets pas assez lourde pour suivre l'enroulement du câble de la première couche et en mettant un poids ,style crochet?
     
  4. albatros_del_sur

    albatros_del_sur Compagnon

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    Enrouler un câble sur la première rangée
    Bonsoir,
    Attention câbles d'acier danger! Le palan doit être complètement vidé et le câble mis à plat sans coques, sans pliures. je sais il faut beaucoup de place et des gants de manœuvre. Les brins qui cassent sont extrêmement dangereux et traversent les gants et la main avec une facilité telle qu'un câble aux brins cassés doit être immédiatement éliminé.
    Le câble étant à plat sans déformation doit être fixé au tambour, ou au flasque, mais au raz du tambour. Il faut le mettre en tension et l'enrouler à spires jointives jusqu'à ce que le tambour soir entièrement recouvert et sans espace entre le spires. Sinon la couche suivante ne sera pas régulière. Faire de même pour les couches suivantes.
    Sur les palans élaborés il y a un système de guidage du câble qui aide à garder les spires jointives. Le plus important n'est pas la force qui tire, mais le rangement des spires.
     
  5. albatros_del_sur

    albatros_del_sur Compagnon

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  6. Fred69

    Fred69 Compagnon

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    Enrouler un câble sur la première rangée
    Ça le détruit à coup sûr et là il faut le changer. Pour limiter le problème il est préférable que le câble soit guidé assez loin du treuil comme sur la bobine de la machine à coudre.
    Mais surtout, quand je descend le crochet à vide, je tire sur le câble en même temps pour qu'il reste en place, enfin le mieux possible, parce que c'est à ce moment que tout par en c*****e. Au besoin je déroule un peu plus que nécessaire et je ré-enroule.
     
  7. ybou30

    ybou30 Modérateur

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    Enrouler un câble sur la première rangée
    Salut à tous,

    Même soucis, mais j'utilise peu.:lol:
    Comme Fred69: Les mouvements de montée / descente se font toujours en charge, :mrgreen: quitte à accompagner à la main (avec gants :wink: ).
    Faite de guide, AMHA, c'est le seul palliatif . :roll:
    Si çà part en c......s, je remets tout dans l'ordre en déroulant tout, mais jamais de manips si c'est pas correctement enroulé au préalable. :mrgreen:

    Cdlt,
    Yanik
     
  8. bipbip30

    bipbip30 Compagnon

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    Enrouler un câble sur la première rangée
    bjr ybou30, c'est sur c'est agaçant on perd du temps mais à la moindre manoeuvre sous charge avec un câble vrillé et hop c'est irréversible.

    faut dire aussi que ce type de câble est premier prix, il y a des câbles anti giratoires qui évitent bien cela.

    En plus sur ce genre de palan petit budget, si on les regarde de prêt on s'aperçoit parfois que le règle entre le filetage du tambour et le sens du câblage n'est même pas respecté.
     
  9. sergepol

    sergepol Apprenti

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    Enrouler un câble sur la première rangée
    Bonjour
    En ce qui me concerne j'ai viré le câble acier et je l'ai remplacé par un filin en fibres aramides de marque "dinema" utilisé pour gréer les voiliers de courses au large.J'ai par sécurité majoré la résistance pratique du filin de 30% pour prendre en compte un faible Ø d'enroulement. Dans tous les cas il est nécessaire d'avoir la plus grande distance possible entre le dernier guidage et le tambour d'enroulement. Il est important que l'axe du tambour soit rigoureusement perpendiculaire au câble lorsque celui-ci est au milieu du tambour.
    Salutations
     
  10. ybou30

    ybou30 Modérateur

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    Enrouler un câble sur la première rangée
    Salut à tous,

    @sergepol: je pense upgrader comme çà aussi quand le câble sera HS :wink: quelle forme de Dynema?
    - Tresse; quelle tresse? :lol:
    - Diamètre? :lol:
    - Gainée ou non? :lol:

    Merci pour les réponses.:mrgreen:

    J'ai çà pour nos treuils parapente (résistances > 900kg:wink::
    - Tresse 4mm gainée :mrgreen:
    - Tresse 2.5mm non gainée :mrgreen:

    Cdlt,
    Yanik
     
  11. stanloc

    stanloc Compagnon

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    Enrouler un câble sur la première rangée
    Tous les gens qui ont refait un bobinage de transfo savent que si on veut faire des couches bien régulières il faut placer au minimum un isolant cartonné entre couches. Il est évident en effet que la deuxième couche est en chevauchement pour chaque spire avec la spire du dessous. Il faut ajouter à cela que le câble est torsadé et qu'il a une tendance nette à mieux s'enrouler dans un sens que dans l'autre.
    Première chose à faire c'est monter un émerillon de qualité au niveau du crochet pour que le câble puisse tourner sur lui-même.
    Si l'enroulement n'est fait que sur deux couches, il faut changer le sens d'enroulement (partir de l'autre côté du tambour) pour que la deuxième couche se fasse dans le sens le plus naturel.
    Enfin on peut changer aussi le câble soit en installant un cordage tressé et non torsadé (cela s'appelle de la drisse) soit un câble en acier (inox tant qu'à faire) qualité "aviation" qui se caractérise par un nombre plus grand de torons (13 au lieu de 7) et comme ces torons sont en deux couches le câble se tortille moins. L'inconvénient c'est le prix surtout du fait que je crains que l'on doive en acheter 100 mètres et la fragilité car le fil élémentaire étant plus fin il est plus facilement coupé. Par contre il est extrêmement souple
    Stan
     
  12. ppbalou

    ppbalou Apprenti

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    Enrouler un câble sur la première rangée
    Bonjour

    Pour éviter le meli melo

    1) sur le tambour nu mettre une empreinte au Ø du câble , en forme de filetage , dans laquelle les torons vont venir se loger parfaitement . Facile a faire avec un tour en deux demies coquilles et fixé avec de la colle ou 2 petites vis . Ca n'a pas besoin d'être épais .

    Laisser toujours au moins 2 ou 3 tours , et même plus si possible , de câble sur le tambour ce qui permet d'équilibrer / répartir le poids et la traction sur l'ensemble du tambour et de son axe .

    2) comme on rembobine la totalité du câble il faut le presser sur les spires précédentes . Le meilleur moyen est de faire une plaque , arrondie a la forme du dernier lit de câble , montée sur un axe situer sur le haut du bâti du treuil et l'équipé d 'un ressort très puissant . L'axe doit être légèrement flottant .

    J'espère que vous arriverez a comprendre mon explication .
    à bientôt ppb
     
    Dernière édition: 26 Janvier 2016
  13. moissan

    moissan Compagnon

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    Enrouler un câble sur la première rangée
    il y a bien des grue avec cable qui s'enroulent sur une treuil en plusieurs couche sans s'emmeler

    la solution la plus radicale c'est un dispositif mecanique qui guide le cable commeun tour qui fait un filetage , mais avec une inversion automatique a chaque bout de course

    on voit cela sur les enrouleur d'irigation : le guide est actionné par une vis qui tourne toujours dans le même sens mais qui a 2 filet croisé et a chaque bout le sillon qui sert de filetage dans un sens faire une courbe pour repartir dans l'autre sens

    autre solution utilisé dans les grue : un curseur qui guide le cable et qui frotte un peu : donc don,c le curseur se fait pousser par l'enroulement a spire jointive , sans laisser le cable avancer plus vite qu'il ne faut

    le probleme des petit treuil electrique et qu'il n'y a pas de poulie : la façon d'enrouler depend de la position de la charge : donc souvent n'importe quoi

    il m'est arrivé de faire un treuil electrique devant tirer dans n'importe quelle direction sans s'emeler : une barre de 2m de long , une poulie orientable a un bout , le treuil a l'autre bout : le treuil voit le cable venir toujours de la même direction , mais ça ne suffit pas : le cable senroule trop vite a spire non jointive jusqu'au millieu du tambour , puis fait des spire jointive jusqu'a l'autre bord , puis ca revint au millieu encore trop vite : la solution a été un curseur qui frotte assez pour empecher ce mouvement trop rapide vers le centre

    pour que ça s'enroule bien il faut que la poulie soit très loin : quand elle est trop près ça tire trop au centre : j'ai vu une solution radicale : poulie tout pres du treuil sur un rail courbe çalculé pour etre equivalent a un cable venant de l'infini
     
  14. bipbip30

    bipbip30 Compagnon

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  15. brise-copeaux

    brise-copeaux Compagnon

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    Enrouler un câble sur la première rangée
    Salut,



    Merci d'avoir répondu et pour ses infos.


    Pour "albatros_del_sur" j'ai mis sur blabla au lieu de levage, car une solution simple (en coûte) ne sera pas facile à trouver, et je me doutai que cela allai induire une déviation sur le thème de la sécurité, donc au bout de 6 mois sans intervention ce topic disparaitra....pas la peine de garder un topic si il n’apporte aucune solution.

    En fait je jette une bouteille à la mer, j'ai ce palan depuis une vingtaine d'années acheter au cul du camion, ce palan m'as servi pour monter un mur de 4 mètres de haut sur 17 mètres de long...donc il en a vu le pépère, il s’est tapé des bidons de 200 litres rempli de sable ou gravier.
    Là je faisais gaffe à l'enroulement puisque c'était à portée de main et l'enroulement se faisait bidon vide en monter.

    Maintenant c'est une autre histoire, je dois monter des plaques de placo à 10 mètres de haut pour les passer par la fenêtre. Donc je n'ai aucun moyen de guider ce câble...il fera ce qu'il se qu’il veut.

    Mais vous cassez pas trop la tête, si pas d'astuce simple sa restera comme ça.

    @ +


     

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