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Energie solaire même la nuit, vrai ou baratin?

Discussion dans 'Énergies renouvelables' créé par fafnir70, 21 Septembre 2016.

  1. fafnir70

    fafnir70 Compagnon

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    Energie solaire même la nuit, vrai ou baratin?
    Bonjour,

    Une amie m'a envoyé cette vidéo d'une conférence par Tedxparis:
    http://www.tedxparis.com/andre-gennesseaux/
    Et le lien sur la société créée par cet ingénieur:
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Énergiestro
    Le volant d'inertie qui stocke l'énergie:
    https://pulse.edf.com/fr/voss-stocker-lenergie-solaire-cest-facile
    Recherche: André Gennesseaux, VOSS (Volant de Stockage Solaire), Energiestro, etc.

    Qu'en pensez-vous?
     
  2. franc-x-marc

    franc-x-marc Compagnon

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    Energie solaire même la nuit, vrai ou baratin?
    Salut

    Sur une base de l'armee , il y avait des volant d'inertie .

    Les generatrice etait allimente par des gros moteur electrique,en cas de coupure les volant d'inertie laisser un temps suffisant pour laisser les groupes electrogenes demaré et monté en puissance
     
  3. Quark21

    Quark21 Ouvrier

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    Energie solaire même la nuit, vrai ou baratin?
    C'est une question de formulation :
    - Energie solaire même la nuit, c'est du baratin
    - Lissage d'une production solaire sur une journée, vrai

    C'est pas nouveau, et il y a des acteurs importants sur ce secteur (Beacon Power entre autres).

    Les energies renouvelables intermittentes posent des problèmes de stabilité des réseaux, le lissage et l'effacement sont nécessaires, et ils y a pas mal de boites qui se lancent, avec des technos différentes.
     
  4. osiver

    osiver Compagnon

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    Energie solaire même la nuit, vrai ou baratin?
    Le principe général est bien connu : grosse masse en rotation, montée sur des paliers magnétiques (mais ici, juste butée magnétique passive et roulements) et atmosphère raréfiée pour diminuer les frottements.
    Cela dit ça n'a d’intérêt que pour des installations non reliées au réseau où on stockerait l'énergie excédentaire d'un jour pour la restituer la nuit ou le lendemain. Apparemment sans entretien (sauf peut-être le système de mise au vide ? ) et sans matériau polluant, une alternative aux batteries.
    Pour les installations de particulier reliées au réseau, pas d'intérêt dans la mesure où le réseau absorbe toute la production et fournit la nuit.
    Et l'étude de la rentabilité doit tenir compte du rendement global annoncé à 80%.
     
  5. Num

    Num Compagnon

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  6. MARECHE

    MARECHE Compagnon

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    Energie solaire même la nuit, vrai ou baratin?
    Bonjour,
    Il y a eu pas mal d'essais de volants d'inertie pour stocker de l'énergie, le plus souvent avec des matériaux à haute résistance mécanique car l'énergie augmente comme le carré de la vitesse angulaire, mais seulement proportionnellement à l'inertie. Donc si ca tourne pas vite, faut des masses énormes. Le béton est pas cher, mais travaille dans une zone qui ne lui est pas favorable. Le béton dégaze beaucoup ce qui obligera à un pompage permanent. Il me semble bien qu'il y a eu des bus à volant d'inertie et même des systèmes homopolaires où le volant était lui même le moteur.
    C'est une idée, il faut voir si elle peut arriver à une réalisation pratique. Ca fait des grosses masses en mouvement. Ce qui a toujours bloqué c'est la sécurité: en cas de rupture du rotor (toujours à pleine vitesse) les morceaux sortent en fracassant l'enveloppe.
    Salutations
     
  7. JieMBe

    JieMBe Compagnon

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    Energie solaire même la nuit, vrai ou baratin?
    Le stockage de l'énergie afin de pouvoir lisser la production pour répondre à la demande, est un élément déterminant pour le développement des énergies renouvelables.
    Par contre attention aux raccourcis, on ne produit pas d'énergie solaire la nuit ! Mais on stocke de l'énergie solaire sous forme mécanique, et à partir de cette énergie mécanique on produit de l'énergie électrique la nuit.
    La solution des volants d'inerties en fait partie, il n'est pas certain que ce soit la plus satisfaisante, mais la démarche de rechercher les matériaux optimaux est bonne.
    Ici on peut trouver un comparatif des différentes solutions actuelles de stockage.
     
  8. phil135

    phil135 Compagnon

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    Energie solaire même la nuit, vrai ou baratin?
    mettre une grande quantité d'énergie dans un volant d'inertie ça peut être assez dangereux si un palier est défectueux par exemple
    c'est tout à fait le genre de réalisation où il faut d'abord identifier les futurs modes de défaillance et leur conséquences

    il y a quelques années j'ai vu le cas d'un gros volant d'inertie qu a eu une défaillance comme ça. heureusement qu'il n'y avait personne à proximité: un palier s'est grippé brutalement , l'inertie de rotation a cassé l'axe , le volant (plusieurs tonnes) est parti en balade
     
  9. moissan

    moissan Compagnon

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    Energie solaire même la nuit, vrai ou baratin?
    on en a beaucoup parlé la http://www.econologie.com/forums/solaire-photovoltaique/energiestro-t13854.html avec la participation d'energiestro lui mêrme

    je ne crois pas du tout a ce truc : le beton n'est pas du tout le bon materiaux pour un volant ... le meilleur materiaux doit avoir un bon rapport resistance poid ... du poid sans resistance ne sert a rien car plus on fait lourd plus on doit reduire la vitesse : ajouter du beton a un volant en acier ne sert a rien du tout , ne fait que compliquer la realisation

    je confirme ce que dit mareche ... faire le vide avec un truc en beton sera un gaspillage d'energie : la pompe a vide n'en finira pas de tourner pour degazer le beton ... a moins d'enfermer le beton dans un truc en acier etanche ce qui ajoutera une contrainte de plus a la force centrifuge
     
  10. Num

    Num Compagnon

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    Energie solaire même la nuit, vrai ou baratin?
    le principe est bon,
    mais il faudrait une masse plus dense que le béton, et un diametre plus important .
    en fonte , par exemple, et savoir combien de temps en tirant le maxi de la puissance de la génératrice il peut fournir de l'énergie ...
    des calculs sont a faire ...
    Yves
     
  11. osiver

    osiver Compagnon

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    Energie solaire même la nuit, vrai ou baratin?
    C'est indiqué sur leur site. Le plus petit modèle, c'est 5kWh et 5kW de puissance de la génératrice :wink:
     
  12. Num

    Num Compagnon

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    Energie solaire même la nuit, vrai ou baratin?
    j'avais pensé un système de masselottes sur les rayons de vélo, avec un ressort de rappel pour que les masselottes soient au centre à l'arrêt, pour avoir une certaine énergie dans les montées les cotes ...:-D
    le principe des volants d'inertie est intéressant ...
    Yves
     
    Dernière édition: 21 Septembre 2016
  13. M4vrick

    M4vrick Ouvrier

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    Energie solaire même la nuit, vrai ou baratin?
    Une autre technique qui existe pour lisser la production des centrales solaires c'est le stockage sous forme thermique, le rendement est bien supérieur au stockage mécanique ou electrique.
    La centrale réchauffe un fluide saturé en sel qui sert ensuite à la production d'electricité et ce fluide est stocké la journée apères avoir été chauffé pour ensuite continuer à alimenter la centrale la nuit.

    Malheureusement cette technique n'est possible que sur les grosses centrales solaires thermiques.

    Il n'y a pas de solution unique pour le lissage des énergies renouvelables, mais une multitude de techniques suivants la source d'énergie et la taille de la production.

    Et petit info supplémentaire, le stockage sous forme mécanique avec volant à inertie est utilisé par Porsche dans les 911 GT3 RS Hybride en compétition depuis plusieurs années. L'unité de stockage est installée à la place du siège passager.
     
  14. Num

    Num Compagnon

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    Energie solaire même la nuit, vrai ou baratin?
    Une autre solution,
    quand c'est possible bien sur, c'est de pomper de l'eau pour la mettre en hauteur, et de la faire aller dans une turbine la nuit.:wink:
    Yves
     
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