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Dufour 51

Discussion dans 'Fraiseuses' créé par chrisD, 25 Février 2016.

  1. chrisD

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    Dufour 51
    Bonjour à tous.

    J'ai trouvé une dufour 51 chez un usineur à 50km de chez moi. Il a acheté cette fraiseuse à un IUT il y a bien longtemps et n'y a jamais touché.
     
    Dernière édition: 12 Mars 2016
  2. KITE

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  3. midodiy

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    Dufour 51
    Elle est quand meme assez compacte pour une SA40, encombrement au sol inferieur a une gambin 10N par exemple...
    Moteur principal de 3cv et 1.75cv pour les avances rapide
     
  4. usitour

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    Dufour 51
    Bonjour
    Bienvenu au club, le moteur des rapides fait 1,2 cv.
    Le moteur des rapides peut être mis en route broche tournante,
    mais sans usiner, il y auras quand même un courant de démarrage
    en plus, il faudra paramètrer le variateur avec un courant pour les
    2 moteurs
    Je dois faire des essais pour la mienne avec le même style de variateur.

    Sinon la mécanique est simple mais lourde et la manutention dans 12 M2
    va pas être facile.
    Pour la manutention, il faut faire attention, poids de la machine 1,4T
    le centre de gravité est haut, et elle peut basculer facilement.

    Il faut aussi regarder la vis de l'axe Z (montée et descente de la console)
    sur certains modèles, cette course a été rallongée et la vis dépasse sous le
    bas du socle, ce qui oblige à faire un "puit" dans la dalle. la mienne a une
    vis télescopique, pas de problèmes

    Si tu fais une dalle béton,tu la fais de niveau évidemment, après tu cales
    bien ta machine, certaines personnes préfèrent la surélever, c'est une
    question personnelle.
    Une dernière chose regarde si la lunette de fraisage en horizontal est
    présente (lunette qui se place en bout des 2 barres rondes, et si tu peut
    avoir l'étau et un plateau et un diviseur et un tas de cônes sa40 + fraises
    en plus prends-les.
    Bonne lecture
    Cdlt
     
  5. chrisD

    chrisD Apprenti

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    Merci Kite.
    Merci Kite. Je le pense aussi. J'ai beaucoup lu sur cette fraiseuse ai personne ne s'en plein :-D
     
  6. chrisD

    chrisD Apprenti

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    Oui, elle est effectivement bien compacte. C'est facile de trouver des outils en SA40?
     
  7. chrisD

    chrisD Apprenti

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    Merci bien. Tu pourra me dire ce que cela donne avec le variateur?

    Pour la manutention, elle va rentrer tout droit avec le transpalette. Pas de rotation, c'est plus facile.
    Le centre de gravité devrais être pas trop mal car je la transporte démontée.


    Au final je ne suis pas sur de faire une dalle car j'ai peur ne pas avoir la hauteur sous plafond pour manœuvrer la fraiseuse. A voir je vais mesurer.
    J'espère que la vis du Z ne dépasse pas car je suis en location et je me vois mal faire un puit...

    Pour le calage comment cela fonctionne? Faut t-il vraiment mettre des cales ou monter le bâtit sur 4 gros goujons avec écrou en dessous?
    Apparemment il n'y à plus la lunette mais j'airais peux être 2 têtes de fraisage. Pour un étau et des outils je vais voir mais au prix ou je l'achète je ne dois pas trop espérer
     
  8. usitour

    usitour Compagnon

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    Dufour 51
    REbonjour

    Pour le calage tout dépends de la nature du sol, si c'est de la terre battue
    il vaut mieux rajouter des bastaings ou mieux des traverses de chemin
    de fer. La terre est "battue" mais pas avec un poids de 1,4T env avec des
    vibrations. J'ai vu sur certains posts des machines apparemment posée sur
    la terre dans des hangars.C'est toi qui connaît le sol qui va la supporter.

    La lunette c'est bien pour usiner en horizontal avec 3 fraises par exemple
    pour rainurer bien parrallèle, c'est pas tout les jours.
    Pour les accessoires , je plaisantais un peu, comme tu le dit vu le prix
    faut pas être exigeant.

    La profondeur du puits si la machine l'exige, n'est pas très profond
    environ 20 , 25cm
    La hauteur est de 1550 mm , mais tu as lu les docs je pense.

    Si tu démonte la table c'est pas compliqué , il faut juste faire attention
    quand elle est presque enlevée, ne surtout pas ne venir en porte-à-faux
    rester bien parallèle avec la queue d'aronde, vu le poids de la table
    ça risque de casser (j'ai lu tout cela sur différents posts)

    En ce qui concerne le variateur, j'ai réfléchi depuis, et oui j'écris d'abord
    ça mûrit dans mon petit cerveau et ensuite je me dit c'est pas fameux.
    Un seul variateur t'obligerait à jouer avec les avances rapides, utiles
    quand tu as une pièce à poser et brider, mais c'est dangereux si la broche
    tourne aussi, tu te fait arracher la main et c'est gênant pour toutes les manettes.
    Il vaut mieux à mon avis 2 variateurs, c'est plus cher mais la sécurité
    c'est très important. Je n'essaye pas de me couvrir en disant cela, parce que
    160€ c'est pas rien, mais c'est ce que je vais faire pour la mienne.
    On pourrait avec des contacts, boutons et relais + protection pour chaque moteur
    arrêter le moteur de broche en mettant le variateur sur stop
    (ne pas couper le moteur sans stopper la sortie duvariateur, il n'aime pas)
    ensuite commuter sur le moteur des rapides, faire ta manip de positionnement
    et recouper le variateur pour recommuter sur le moteur de broche.
    C'est pas très simple mais faisable, le plus simple étant 2 variateurs sur lesquels tu
    programme ton courant de sortie max pour chaque moteur ainsi on assure leur protection
    et cela ne reviendras pas beaucoup plus cher que les relais, protection et le reste.
    La pompe de lub devrait tourner avec un condensateur direct après protection
    sur le 220V avant le variateur.
    Si ça continue je vais écrire un roman.
    J'ai été assez précis , ça me serviras pour moi aussi.

    Cdlt
     
  9. chrisD

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    J'ai une chappe en béton donc je me dit que c'est pas mal. Après si ce n'est pas de niveau j'aviserais.

    C'est vrais mais comme je ne l'aurais pas, tant pis, c'est pas bien grave. Je suis déjà très heureux de ma futur acquisition :jar_jar:.
    Oui, cela me laisse 95cm au dessus. Cela devrais suffire pour lever la dufour au palan afin d'enlever la palette. Si j'ai l'option sur le Z alors je devrais couler un coffrage avec un trou dedans.

    En fait elle est déjà déposée. La fraiseuse est entreposée. Mais elle servait avant d'être démontée.
    Je suis tout à fait d'accord avec toi. Je partirais donc sur l'achat de 2 variateurs et d'un condensateur adapté à la pompe de lubrification.

    Merci Beaucoup pour toutes ces informations et réflexions personnelles.
     
  10. chrisD

    chrisD Apprenti

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    Après relecture du manuel, je compte faire le calage avec un niveau de précision et couler un petit coffrage directement dessous après le nivelage.
     
  11. chrisD

    chrisD Apprenti

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    Bonsoir,
    Est t-il possible de monter une (T.U) tête universelle sans les 2 bras coulissants? Je pose cette question car il se peux que l'usineur ne les aient pas. Et comme sur le manuel ils semblent nécessaires pour monter la T.U, je suis un peu sceptique.
     
  12. usitour

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    Dufour 51
    Bonsoir
    Sur la dufour 51 , comme dis la doc il y a une vis sur le haut de la tête
    qui vient serrer sur les 2 barres. Ce système n'existe plus pour les dufour 52
    et suivantes.
    A mon avis s'il n'y a pas les barres, le centrage ne s'effectue que par
    l'emmanchement du cône sa40 de la broche horizontale et le cône mâle
    de l'arbre des pignons de volée/harnais de la tête et elle est plaquée sur
    la glace par les 2 vis du bas.Donc avec le jeu dans les vis du bas et le poids
    de la tête, on va appuyer sur les pignons et sur la broche horizontale, ce
    n'est pas très bon mécaniquement
    De plus la fixation est uniquement assurée en bas, avec la loi de la gravité
    la tête va avoir tendance à se décoller du haut.
    Tu peux usiner des "fausses" barres qui joueraient le rôle de "pion" de centrage
    suffisamment longues pour être serrées sur le bâti et sur la tête.
    D'origine ces barres sont traitées et cémentés, mais si tu ne démonte pas
    je pense qu'un bon acier fera l'affaire
    C'est ce que j'aurais fait , si j'avais eu ce problème.
    Si tu peut retrouver ces barres c'est quand même mieux.
    Cdlt
     
  13. chrisD

    chrisD Apprenti

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    Dufour 51
    Merci usitour pour cette réponse complète . C'est ma première fraiseuse , et je commence avec un gros modèle! Bref je suis un gros débutant qavec plein de questions...
    Heureusement qu'il y a ce forum et ses membres actifs.
     
    Dernière édition: 29 Février 2016
  14. chrisD

    chrisD Apprenti

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    Dufour 51
    Je souhaite juste vous avertir que ma fraiseuse ne sera pas à la maison tout de suite. J'ai vais être papa d'ici 2 à 3 semaines et étant donné mes horaires de travail et les moyens de manutention à mettre en oeuvre pour le déplacement de celle ci. Je pense que ma Dufour ne sera pas à la maison avant avril. Mais bon, je l'ai cherché pendant un an. Je vais bien patienter encore un peu...
     
  15. FB29

    FB29 Compagnon

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    Dufour 51
    Bonjour,

    Priorité à la petite avant la grande :-D !

    Pour les barres, je me demande si c'est du plein ou du tube bouché aux deux bouts :roll: ?

    Cordialement,
    FB29
     
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