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Diamètre de boulon nécessaire pour assemblage

Discussion dans 'Autres opérations' créé par borian, 6 Août 2016.

  1. borian

    borian Nouveau

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    Diamètre de boulon nécessaire pour assemblage
    Bonjour,

    Je réalise un portique à 4 pieds en tube d'acier de 60.3 x 2.9 mm.
    Les contraintes sur les tubes ne devrait pas dépasser 10kN.
    Au niveau des jonctions entre tubes ,j'ai réalisé des raccords avec des tubes de diamètre supérieur.
    J'aimerai solidariser les tubes avec les raccords à l'aide d'un boulon les traversant de par en par.
    Auriez vous une idée du diamètre de boulon optimal afin de ne pas affaiblir le tube sans pour autant risquer que le boulon ne casse ?

    Merci d'avance
     
  2. philippe2

    philippe2 Ouvrier

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    Diamètre de boulon nécessaire pour assemblage
    Bonjour,

    Avoir un schéma ou des photos serait un plus. 10kN c'est une force (et pas une contrainte). Est ce l'effort de cisaillement auquel doit résister chaque vis ?

    Bien cordialement,
     
  3. borian

    borian Nouveau

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  4. sébastien62

    sébastien62 Ouvrier

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    Diamètre de boulon nécessaire pour assemblage
    Bonjour,
    Le tube horizontal aura quelle longueur?
    En 60mm pour une tonne ça peut faire faiblard selon la longueur...
    Sinon pour les boulons si les assemblages n'ont pas trop de jeu, les boulons ne doivent pas être trop contraints...sauf peut-être l'horizontal et encore ça ne travaille pas trop en cisaillement ...mais je n'ai rien pour appuyer mes dires par des calculs.
    Cordialement
    Séb
     
  5. borian

    borian Nouveau

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    Diamètre de boulon nécessaire pour assemblage
    le tube horizontal devrait faire 2m et la charge sera répartie
    Je pensais à des M8 en acier 8.8, qu'en pensez vous ?
     
  6. sébastien62

    sébastien62 Ouvrier

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    Diamètre de boulon nécessaire pour assemblage
    Ça me semble light mais comme je disais, je ne peux pas prouver ce que je dis.
    Juste pour info, un ipn de 80 fléchit de 1 cm sur 2m avec une charge de 1200kg...
    Pour les vis, attendons l'avis de spécialistes .. j'aurai tendance à dire oui suivant cette photo Screenshot_2016-08-06-10-03-28.png
    Cdt
    Séb
     
  7. philippe2

    philippe2 Ouvrier

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    Diamètre de boulon nécessaire pour assemblage
    Bonjour,

    En accord de principe sur une poutre en flexion avec sébastien62, mais je n'ai pas vérifié ses calculs... Il y a des classes de visserie, comme il l'a publié.
    De plus :
    Une vis en appui sur ses sommets de filets dans un alésage court en acier doux ce n'est pas "propre" sur le principe. Cela va marquer, s'enfoncer. Une solution serait de faire des entretoises cylindriques, proprement posées dans les alésages des tubes. Et de ne réserver qu'à la vis un effort de maintien.

    Bien cordialement,
     
  8. borian

    borian Nouveau

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    Diamètre de boulon nécessaire pour assemblage
    En fait je pensais utiliser des boulons semi fileté de façon à ne pas avoir de pression sur les filets.
    Concernant la résistance de mon tube horizontal, j'avoue que j'ai quelques doutes concernant mes calculs.
    Est ce que quelqu'un aurait la gentillesse de vérifier :
    une balançoire est suspendue sur la barre horizontale (points d'accroche distants de 80cm).
    un adulte doit pouvoir être sur la balançoire (disons 100kg max) et se balancer (disons augmentation du facteur de charge de 5x)
    Soit 500kg à répartir sur les 2 cordes et imaginons une asymétrie de 3/4 soit 375kg d'un coté et 125kg de l'autre.
    Avec le logiciel RDM6, j'arrive à un profil de tube rond creux optimisé de 60.3mm et 2.9mm d'épaisseur
     
  9. sébastien62

    sébastien62 Ouvrier

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    Diamètre de boulon nécessaire pour assemblage
    Re.
    Ma question peut paraitre bête mais si c'est une balançoire , elle se doit d'être démontable ?
    Celle de mes parents est d'une portée de 2m50 environ , 2 balançoires, a plus de 30 ans et a été faite par mon père en tube de 42 épaisseur 4mm environ. Avec un petit renfort triangulaire en haut de chaque côté du tube horizontal et scellé dans la terre(et encore pas sûre que ça soit scellé, j'pense les tubes enfoncés seulement...)
    Du monde s'est balancé dessus, des balançoires ont été cassées mais pas la structure !
    Il n'y a d'ailleurs pas de renfort à mi hauteur sinon je me les serais pris dans la tête en faisant du vélo étant jeune...
    Elle ne vibre pas, ne bouge pas...
    J'ai notamment vu des neuves en poteau autoclaves assemblées avec connecteurs métalliques qui rouillent et qui prennent du jeu partout ...
    Je dirais que c'est amplement suffisant en ayant vu une structure plus faible tenir...
     
  10. boucqueneau

    boucqueneau Compagnon

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    Diamètre de boulon nécessaire pour assemblage
    La section à fond de filet d'une vis M8 est de 32,9 mm².
    8.8 ou 12 donne la charge de rupture et non une contrainte admissible !!


    Il y a lieu de prendre un coeficient de sécurité entre [7 et 10]

    Hormis l'erreur sur la section nette 38.5 mm²en place de 32.9 mm², ce que Sebastien62 donne ce sont les charges de rupture et non une charge utile!!

    Et il y a lieu aussi de vérifier que la pression de contact vis sur l'epaisseur du tube ne dépasse pas 3 daN/ mm².

    Voir les cours de résistance des matériaux et surtout pas d'improvisation.

    Dans votre cas les efforts sur les vis peuvent être annulés si les tubes se touchent.
    La contrainte devient de la compression et une une pression de contact entre les tubes.
    Dans ce cas de figure les vis ne sont plus sollicités car ils servent qu'a maintenir l'assemblage en place.
     
  11. kiki86

    kiki86 Compagnon

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    Diamètre de boulon nécessaire pour assemblage
    bonsoir
    j'ai la même fabrication maison : elle a 40 ans et rien n'a bouger
    demain je vérifierais sa construction
    mais a la première vu du schéma les boulons servent uniquement a tenir les éléments en place sans participer a la résistance de l'ensemble
     
  12. Charly 57

    Charly 57 Compagnon

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    Diamètre de boulon nécessaire pour assemblage
    Bonjour

    Entièrement d'accord
     
  13. boucqueneau

    boucqueneau Compagnon

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    Diamètre de boulon nécessaire pour assemblage
    "boulons servent uniquement a tenir les éléments en place sans participer a la résistance de l'ensemble"

    C'est ce que j'ai avais écrit :
    Dans votre cas les efforts sur les vis peuvent être annulés si les tubes se touchent.
    La contrainte devient de la compression et une pression de contact entre les tubes.
    Dans ce cas de figure les vis ne sont plus sollicités car ils servent qu'a maintenir l'assemblage en place.
     
  14. jeje_03

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    Diamètre de boulon nécessaire pour assemblage
    Salut,

    Oui mais çà n'exclus pas la pose d'entretoise pour eviter l'ecrasement et assurer le serrage.

    A+
     
  15. moissan

    moissan Compagnon

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    Diamètre de boulon nécessaire pour assemblage
    le probleme de 4 pied c'est que ce n'est pas rigide ! ça bouge si il y a du jeu ou de la flexion et il faut augmenter la marge de securité pour que ça tienne

    avec 6 pied , ça ne bouge plus du tout et la rigidité des assemblage n'a plus aucune importance

    j'en ai fait un avec les tube aplati a coup de marteau et un seul boulon qui assemble le tube horizontal et les 3 tube qui font les 3 pieds a chaque bout ... boulon de 12mm , je pense trop gros mais inutile de faire des economies a ce niveau

    pieds : tube serrurier de 40mm longueur 4m

    barre horizontale : tube serrurier de 80mm longueur 4m ... pour 2 m je pense que le 60 suffit largement
     
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