1. Ce site utilise des cookies. En continuant à utiliser ce site, vous acceptez l'utilisation des cookies. En savoir plus.

Désamorçage pompe+ surpresseur

Discussion dans 'Divers' créé par Philpir, 19 Août 2013.

  1. Philpir

    Philpir Nouveau

    Messages:
    4
    Inscrit:
    19 Août 2013
    Désamorçage pompe+ surpresseur
    Voila mon problème.
    D'abord Je suis nouveau sur ce site donc excusez moi si je ne l'utilise pas tout à fait comme je le devrais.
    J'ai un problème avec une pompe d'arrosage de surface (non immergée). Cette pompe est couplée en aval a un surpresseur avec pressostat. Brutalement, après une voie d'eau brutale en aval de ma pompe, (voie d'eau immédiatement réparée sans difficulté en juillet) celle ci se met à se désamorcer à un certain niveau de pression d'aval.
    Je m'explique: si j'ouvre tout mon circuit d'arrosage d'aval cad que je laisse couler l'eau a flot dans mon jardin, et donc que la pression ne monte jamais dans mon surpresseur, aucun problème. Je peux arroser des heures, l'éteindre et la redémarrer 3 jours aprés, aucun problème...Elle marche parfaitement, comme avant. Par contre des que je coupe mon arrosage et donc que la pression commence à s'élever dans le surpresseur, j'ai l'impression vers 3 bars ( je montais facilement a 5,5 depuis son installation!...), elle se desamorce. Je remets de l'eau en amont de ma pompe, je la relance et elle repart sans probleme...Alors bien sur je peux baisser ma pression de consigne et faire couper ma pompe en deca de 3 bars, bien sur... Mais j'aimerais bien comprendre et reparer, ce serait bcp mieux...
    Je suis allé interroger un ou deux spécialistes qui n'ont jamais vu ca!...
    Quelqu'un comprend il d'où pourrait venir mon probleme?!...
    Un grand grand merci a vous tous
     
  2. MARECHE

    MARECHE Compagnon

    Messages:
    2 122
    Inscrit:
    6 Février 2011
    Localité:
    Nancy
    Désamorçage pompe+ surpresseur
    Bonjour,
    Ca ressemble à un problème créé par une bulle d'air dans le circuit dont le volume et la localisation varient avec la pression. Bien purger, pendant le fonctionnement, en desserrant les vis ad hoc, laisser échapper l'air et resserrer quand s'écoule un filet d'eau continu. Ce phénomène est fréquent sur les multicellulaires où le parcours de l'eau est plus complexe.
    Salutations
     
  3. Calamentran

    Calamentran Compagnon

    Messages:
    1 408
    Inscrit:
    13 Novembre 2009
    Localité:
    Meyreuil (à coté d'Aix en Pce)
    Désamorçage pompe+ surpresseur
    Bonjour

    Regardes si le ballon de ton surpresseur est à la bonne pression (*) et/ou si la vessie à l'intérieur n'est pas crevée.

    (*) au cul de ton ballon, en dévissant la protection en plastique, tu dois avoir une valve qui te permet de vérifier/gonfler ton ballon. La contre-pression (air comprimé) doit tourner autour de 1,5 bars (**) pour une pompe de surface.

    [​IMG]


    (**) en théorie, il faut gonfler environ 0,3 bars en dessous la pression de sortie de pompe

    P.S : le gonflage (ou la vérification de la pression) d'un ballon de surpresseur doit toujours s'effectuer sans pression d'eau dans la vessie.
     
  4. heidi

    heidi Compagnon

    Messages:
    1 979
    Inscrit:
    12 Novembre 2009
    Localité:
    doubs besancon
    Désamorçage pompe+ surpresseur
    Bonjour,
    Comme toi je ne vois pas trop pourquoi au delà de 3 bars de l'air pénètre dans le circuit amont;on a parfois des problèmes similaires sur les circuits basse pression des moteurs diésels
    -quand le GO pisse la fuite est facile à localiser;parfois l'air rentre par dépression et là c'est pas la même chanson
    Suit les conseils de l'ami "calamentran" que je salue au passa;le bon état de la vessie tampon est fondamental pour le maintien des pressions; or ta panne est survenue brutalement suite à une chute de pression brutale certainement provoquée par une surpression;dans l'affaire la vessie a subi des étirements limites et doit transmettre au pressostat des infos farfelues
    Dans les chauffages centrals ce genre de panne est fréquent
    A bientôt :wink:
     
  5. cm53

    cm53 Apprenti

    Messages:
    53
    Inscrit:
    1 Février 2012
    Localité:
    53 limite 72
    Désamorçage pompe+ surpresseur
    bonjour
    la pompe aspire dans quoi (un puits ,plan d' eau , ect... ).
    bonne journée
     
  6. Philpir

    Philpir Nouveau

    Messages:
    4
    Inscrit:
    19 Août 2013
    Désamorçage pompe+ surpresseur
    Tout d'abord un grand merci à vous tous. Je suis sur le c...
    En moins de 24h des avis aussi eclairés (evocation de points que meme le vendeur de ma pompe pourtant plutot connaisseur n'avait jamais evoqué avec moi alors que je lui ai soumis à de multiples reprises mon probleme) , pertinents et pointus, vraiment merci et chapeau!...
    Pour completer et repondre à la question qu'un de vous me soumets je puise de l'eau dans un puits dont le debit d'eau est hallucinant, a une profondeur en outre bien modeste (6m env).
    Par contre pourriez vous preciser: si cest un probleme de bulle d'air: où pourraient elles etre et comment les faire sortir?
    Sinon ma vessie (enfin celle de mon surpresseur!...) est quasi neuve (changee en octobre 2012) et la pression au niveau de ma valve de surpresseur est bonne (1,8B, je l'ai controlee, elle avait baissé un peu vers 1,6 mais jai refait le niveau)
    Encore merci a tous et n'hesitez pas à completer vos avis...
     
  7. Bbr

    Bbr Compagnon

    Messages:
    2 046
    Inscrit:
    16 Février 2012
    Localité:
    F-76100 Rouen
    Désamorçage pompe+ surpresseur
    Bonsoir,

    As tu vérifié le circuit amont : étanchéité (pas de prise d'air) mais aussi le clapet anti retour qui sert à éviter les désamorçages... :?:

    Cordialement,
    Bertrand
     
  8. jean-jacques

    jean-jacques Compagnon

    Messages:
    550
    Inscrit:
    20 Janvier 2011
    Localité:
    Alpes de haute provence
    Désamorçage pompe+ surpresseur
    Bonjour
    je dirais une petite prise d'air sur la ligne d'aspiration, entre la partie immergée et la pompe ou même sur la pompe,
    quand il y a beaucoup de débit, ça passe inaperçu, quand le débit est quasi nul (gonflage de la vessie) ça doit géner.
    Vous avez de la chance d'avoir de l'eau en "pagaille" :-D
    sincères salutations
     
  9. baloo01

    baloo01 Ouvrier

    Messages:
    359
    Inscrit:
    9 Janvier 2009
    Localité:
    belgique bastogne
    Désamorçage pompe+ surpresseur
    attention pour ta vessie

    tu dois devissé hors de ta tyuauterie sinon tu mesure la pression a l'interrieur de ton circuit( ce qui est logique)
    Chez Grundfos on predit de faire 0.8x la pression de service pour le ballon

    sinon la panne verifie le clapet de pied de ton puit, les differents raccord, purge du surpreseur
     
  10. cm53

    cm53 Apprenti

    Messages:
    53
    Inscrit:
    1 Février 2012
    Localité:
    53 limite 72
    Désamorçage pompe+ surpresseur
    bonsoir
    j' en suis toujours aux renseignements : quel pompe avez vous (centrifuge , multi céllulaire , auto amorçante ect.... ) . à t' elle tournée longtemps à sec.?
    le puits est il artésien ou de grand diamètre .
    je sais je suis curieux mais ces données peuvent aider au dépannage car nous ne sommes pas sur place .
    merçi d' avance
     
  11. Philpir

    Philpir Nouveau

    Messages:
    4
    Inscrit:
    19 Août 2013
    Désamorçage pompe+ surpresseur
    J'ai bien vérifié le circuit d'amont bien sûr, le clapet (crépine) est parfaitement étanche et ce qui ne colle pas (à mon sens) avec un probléme du lit d'amont c'est que si j'arrête ma pompe 4j et que je la remets en marche elle n'est jamais désamorcée...c'est vraiment uniquement en fonctionnement, quand la pression monte dans le surpresseur au delà de 3 ou 3,5 bars qu'lle se désamorce. En deça, cad par exemple si je régle ma pression de consigne haute à 2,9 bars elle ne désamorce JAMAIS...J'ai du mal à imaginer que s'il y avait même une toute petite fuite sur le circuit d'amont ma pompe puisse ne pas être désamorcée quand je ne la fais pas tourner pdt 4 ou 5j!...il y aurait forcément contamination progressive d'air dans ce circuit et elle se désamorcerait immédiatement à la remise en fonction, non?...
    Il s'agit d'un puits de 1,5 m de diamétre, il est très généreux, même en plein aout il n'a jamais désamorcé même quand je remplis la piscine. Je ne vois quasi pas le niveau descendre quand je puise, il n'y a qu'environ 1M30 d'eau dans ce puits (l'eau est à 5 ou 6m de profondeur donc très peu loin pour notre région) mais probablement alimenté par une nappe hyperconfortable, je suis quasi sûr que le probléme ne vienne pas de là; d'ailleurs j'ai essayé de faire couler l'eau dans le puits et le probléme reste exactement le même...et puis pourquoi d'un seul coup la nappe deviendrait-elle insuffisante, et pourquoi à une certaine pression d'aval? et puis quand elle désamorce, si je la laise tourner en deça de la pression que je vous dis , elle eput tourner à nouveau 4h sans désamorcer, s'il s'agissait d'un probléme de débit de mon puits je redésamorcerai assez vite à la remise en route, non?...
    Je n'ai pas de précision sur la pompe (quel type?) mais dessus je vois noté irijardin, P3000T, 2,5cv, il s'agit d'une pompe de surface. Elle semble avoir été produite en 1999, c'est le proprio précedent qui l'a fait installer donc je ne sais pas depuis quand elle est en fonction, probablement à peu près ça...13 ou 14 ans donc...Si la pompe est out je peux la changer, elle est vieille. Ce qui me fait peur c'est que si le probléme vient d'ailleurs je l'aurai changé pour rien...
    Pour répondre à votre question cm53, on ne peut pas dire (je pense) qu'elle ait tourné "à sec" car quand le tuyau a pété c'était en AVAL de la pompe, juste à sa sortie, avant le surpresseur...c'est ça aussi que je ne comprends pas...pourquoi cet évênement survient à ce moment là (coincidence?) parce que pour moi, la pompe n'effectuait pas un surtravail, au contraire, au lieu de pomper contre résistance (comme habituellement puisque la pression dans le surpresseur est une géne à son éjection) elle pompait vers ma cave, le travail était donc bcp plus simple qu'habituellement...
    Mais le fait est là, avant cette rupture de circuit je pouvais faire monter la pression dans le surpresseur vers 5 ou 6 bars, maintenant à 3 elle désamorce, et quasi systématiquement...
    Merci encore à vous tous
     
  12. cm53

    cm53 Apprenti

    Messages:
    53
    Inscrit:
    1 Février 2012
    Localité:
    53 limite 72
    Désamorçage pompe+ surpresseur
    bonsoir
    ce doit ètre une muti célullaire (pompe à plusieurs étages de turbines) il doit y avoir une vis de purge(ou plusieurs) sur le corps de pompe regardez en les dévissant si il sort de l' air. je penserai à des turbines défectueuses mais pour voir ça il faut démonter la partie hydraulique.
    bonne soirée.
     
  13. heidi

    heidi Compagnon

    Messages:
    1 979
    Inscrit:
    12 Novembre 2009
    Localité:
    doubs besancon
    Désamorçage pompe+ surpresseur
    Bonsoir,
    Les pompes à 1 seule roue (monocellulaire) dépasse rarement 3 ou 4 bars;pour atteindre 6 ou 7 bars c'est forcément une multicellulaire(3 ou 4 turbine)
    Il faudrait trouver sur internet les courbes de la pompe;pas évident si elle a 15 ans
    Ces courbes donnent le débit et la pression en fonction de la hauteur manométrique (6,5m pour toi)
    Le démontage d'une multi cellulaire n'est pas évident car les roues sont clavetées ;les aubes avec les années sont peut être rognées ou le jeu entre corps de pompe et roues est trop important
    Une pompe s'use(particules de sable etc..)
    Une pression de service de 3 bars est normale;elle épargne les tuyaux et toute l'installation en aval
    Personellement j'ai une multicellulaire qui travaille entre 6 et 7 bars car j'arrose mon jardin avec une lance à incendie;ça me permet d'aller plus loin
    A bientôt :wink:
    Pour info on m'en a donné une qui monte à plus de 100 bars et qui équipait une machine à couper à eau;elle renferme plus d'une dizaine de roues :)
    Presque 1,20m de long
     
  14. Philpir

    Philpir Nouveau

    Messages:
    4
    Inscrit:
    19 Août 2013
    Désamorçage pompe+ surpresseur
    Encore une fois merci pour ces avis eclairès, en resumé si vous etiez à ma place si je vous interprete bien vous laisseriez tourner cette pompe avec une pression sup, tant pis, un peu basse, 3 bars, et basta?
    Entre 1,9 (pression inf de consigne) et 3 bars (pression haute de consigne) ça donne des declenchements un peu fréquents pdt que j'arrose mais je laisse à ma pompe finir ses vieux jours avec ces reglages et qd elle me lache pour de bon j'en rachete une et je pourrai rechanger la fenetre de fonctionnement de ma pompe...
    Ce que je voulais savoir c'etait surtout votre avis diagnostique et vous m'avez renseigné, a priori vous pensez que ca vient de la pompe elle même,
    Merci++++++
     
  15. patduf33

    patduf33 Administrateur

    Messages:
    11 416
    Inscrit:
    27 Décembre 2009
    Localité:
    FR33 Bordeaux
    Désamorçage pompe+ surpresseur
    Bonsoir

    Cette phrase réinterroge, elle pompais vers la cave ou dans la cave pour la vider ?

    Pat
     

Partager cette page