Demande de conseils concernant les servo moteurs

[ingenieu59]

Voici ce que j' ai trouvé :Kinco_CD_Servo_UserManual.pdf

je ne trouve pas la connectique de leurs moteurs, afin de comparer celle des SIEMENS

 

[vres]

J'ai acheté un Kinco FD432 pour piloter un moteur Fanuc. Je vais tester ça à mon retour de vacances, je te tiendrai au courant.

 

[ingenieu59]

OK, tu as la doc de ton moteur FANUC ?

pour regarder ses caractéristiques de la connectique encodeur et ses caractéristiques générales ( afin de comparer avec le siemens ) .
Je vais leur envoyer un petit message . On ne sait jamais .

Quelle carte as-tu choisi pour piloter tes servo drive ?

 

[vres]

Je n'ai pas eu le temps de rechercher la doc du codeur, je vais voir ça a mon retour.
Pour le pilotage j'ai mes propres cartes et logiciel.

 

[vres]

tu as la référence exacte de tes moteurs? elles ne sont pas visibles sur les photos.

 

[ingenieu59]

Bonjour,

je peux te la donner : 1 FT 6082 - 8 AK71 - 3AG1 - Z

Cherches pas, ils ne sont pas compatibles avec les KINCO ( A,B,Z,U,V,W pour kinco et A,B,C,D,R, pour siemens )
Et les IRT 2018 ne sont pas compatibles avec les cartes 4 axes de chez SOPROLEC .

Je suis dans l' impasse , pour le moment .

 

[ingenieu59]

Quelqu'un aurait-il les formules pour déterminer le couple du moteur ( servomoteurs ou hybrides ) qu' il faut en fonction du matériel utilisé ( vis à billes, crémaillères ... ) et aussi en fonction des matériaux ( bois, acier, alu , plastiques ... )

D' avance merci .

 

[vres]

Bonjour,

je peux te la donner : 1 FT 6082 - 8 AK71 - 3AG1 - Z

Cherches pas, ils ne sont pas compatibles avec les KINCO ( A,B,Z,U,V,W pour kinco et A,B,Z,AL,BL,ZL pour siemens )
Et les IRT 2018 ne sont pas compatibles avec les cartes 4 axes de chez SOPROLEC .

Je suis dans l' impasse , pour le moment .

Le kinco que j'ai normalement doit fonctionner sans UVW, je l'ai acheté pour ça.

 

[ingenieu59]

Bonsoir,

petite question , je connais A,B,Z mais que viennent faire U,V,W dans l' encodeur .
Ou, c' est pour compter le nombre de tours ?
à moins qu' ils ont 6 paires de pistes, les disques encodés .

Parce que sur le net , je ne trouve que des encodeurs standard A,B,Z

 

[vres]

UVW servent a la commutation des phases dans le cas d'un brushless DC.

 

[ingenieu59]

Bonjour,

D' accord, normallement , ce sont des triphasés , donc, on n' en a pas besoin .
et, pour toi, que signifie A,B,C,D,R pour les siemens ?
AB c' est bon , mais pour le reste ??
Le Z où il est dans tout ça ? peut-être en C .

 

[ingenieu59]

Je viens de démonter les prises mâles , et, pour les moteurs verts, seuls 5 fils sont branchés d' assez gros diamètre . En fait, 2 sont gros ( 1.5mm² ) = température moteur , sinon, pour les autres, ils sont par paire . Au total 10 fils dont 2 pour la masse .
Les moteurs verts sont branchés sur le resolver du servoamplificateur .
Ainsi, le X encodeur et d' autres fils , sont branchés sur une DB 9 et part vers une carte contrôleur ( ordinateur 3 axes ) . Alors, est-ce qu' une simple carte PCI pourrait faire l' affaire ?? PCI avec 4 DB9

Par contre, sur les siemens, les 17 fils sont connectés ( tout petit fil ) .

 

[ingenieu59]

Voici un lien assez explicite :http://www.mesures.com/pdf/old/765solcapteursbrushless.pdf

résultat des courses, les servomoteurs verts sont avec encodeur à frein .
En ayant démonté le bornier à 17 plots .

 

[vres]

J'avoue être un peu perdu, tu dis que sur les verts il n'y a que 5 fils de connectés ? Après tu dis qu'ils sont branchés sur une entrées resolveur puis que c'est un encodeur

que signifie A,B,C,D,R pour les siemens ?

Aucune idée, je ne sais pas si Gaston connait ?

D' accord, normallement , ce sont des triphasés , donc, on n' en a pas besoin .

Peut-on piloter un brushless DC comme un servomoteur AC ? peut-être

 

[ingenieu59]

Non, en fait il y a 2 fils en 1 G = TEMPERATURE MOTEUR
et 3 en 2 G pour sin 1 et 2 ; cos 1 et 2 ; et refout 1 et 2

Et, concernant les siemens, demain, je vais les démonter , parce qu' à l' intérieur , j' ai comme l' impression qu' ils n' utilisent pas les 17 plots .
En prenant toutes les précautions qui s' imposent .

 

[ingenieu59]

Bonjour,

Démontage des flasques d' un SEM et d' un SIEMENS

Le SIEMENS :

Encodeur 2048 pts , mais sinusoïdal d' après la seule doc que j' ai trouvé sur le net . On voit bien , en gros plan, les 14 fils qui sont branchés à l' encodeur . Petite fiche débrochable .

Pour le SEM, c' est un resolveur , dont voici quelques photos . Rien trouvé sur le net concernant ce résolveur .

 

[vres]

J'ai trouve le pdf.
La résolution de 2048 est presque suffisante, un simple ampli opérationnel en comparteur peut peut-
être faire l'affaire, autrement il faut un boitier EXE.
Pour le servomoteur à resolveur j'achète sur ebay des Baldor Flex'Drive2.

 

[ingenieu59]

Bonjour cncserv,

merci pour le Pdf, j' avais trouvé autre chose , mais là , sur ton fichier , j' ai la connectique complète.

Donc C= clock ; D = data ; T = température par contre il reste le R à savoir à quoi cela correspond . Sans doute le Z !!

Qu' entends-tu par " boitier exe " ? Si tu avais un lien ...

 

[ingenieu59]

OK, j' ai trouvé sur le net le pdf d' un boitier EXE de chez HEIDENHAIN

Il transforme les signaux sinusoïdaux en signaux à quadrature .
Par contre, je ne serais pas mécontent d' avoir un lien pour un ampli opérationnel .

 

[ingenieu59]

Voici ce que j' ai trouvé comme ampli :SANMOTION_R_3E_Model_E-3.pdf

 

[vres]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Montages_de_base_de_l'amplificateur_opérationnel

le boitier EXE augmente aussi la résolution en interpolant le signal sinusoïdal.

Je connais le Sanyo mais je ne suis pas certain que ca soit une entrée resolveur.

 

[ingenieu59]

Bonjour cncserv,

simple question , peut-on faire une cnc avec des moteurs asynchrones style moteurs 380 V tri ?
Et, si oui, que faudrait-il pour commander ce petit monde .

Sans doute des variateurs de fréquence ( sans vouloir dépasser les 50 Hz ), mais, il faut pouvoir communiquer avec ces variateurs . Comment ?
Ou, par quel intermédiaire ? ( RS 232 , Bus-can , CAN open ... )

Ensuite, le Gcode serait-il utilisable ?

Le seul soucis, c' est que j' en ai ( moteurs 380 V ) aucun avec frein. Mais avec des renvois d' angle à vis sans fin , ça fait un peu frein .

 

[vres]

Avec beaucoup de mal J'ai réussi a faire fonctionner mon moteur Fanuc avec un variateur Kinco.
L'encodeur est un encodeur ABZ 12500pts + position rotor sur 4 bits en code de gray.
Normalement le Kinco demande ABZ + UVW, j'ai donc programmé un stm32 pour faire la conversion.
Après pas mal de manipulation, j'ai réussi a faire tourner mon moteur et surprise... ça fonctionne aussi sans mon stm32.
Le kinco est donc capable de fonctionner uniquement avec ABZ.
Il y a un paramètre de commutation non documenté, je l'ai mis sur 0 pour que ça fonctionne.

 

[ingenieu59]

Bonsoir,

en voilà une bonne nouvelle .
Je vais relire le fichier pdf de ce kinco.

J' ai demandé un devis , et , pour la machine que je veux faire , il y en aurait pour 5000€ pour toute la partie électronique , moteur et HMI .
C' est un ingénieur commercial qui m' a répondu , en préconisant des moteurs 0.75 kW et avec réducteurs 1/20 sans jeu . Ah oui, le devis comprend aussi les réducteurs .