M
mitcheli
Compagnon
C EST VRAIS CA! et moi alors
j'en ai trouvé un a 1250€ +120(mano)ht
j'en ai trouvé un a 1250€ +120(mano)ht
Dernière édition:
M
mitcheli
Compagnon
il est pas mal celui la non?
J
JeanYves
Compagnon
Bsr ,
Je pense qu'il est bien , marque reputée .
Tu as tous les renseignements techniques sur les differents procedes ici :
http://www.soudure.fr/files/Introduction_au_soudage_a_arc.pdf
Je pense qu'il est bien , marque reputée .
Tu as tous les renseignements techniques sur les differents procedes ici :
http://www.soudure.fr/files/Introduction_au_soudage_a_arc.pdf
Dernière édition:
M
mitcheli
Compagnon
pour le TIG vous m'avez tous fait flippé..............;
J
JeanYves
Compagnon
Bsr ,
Tu fais le bon choix avec un poste MAG -MIG !
avec cela tu avances , tu ne restes pas jouer .
Tu fais le bon choix avec un poste MAG -MIG !
avec cela tu avances , tu ne restes pas jouer .
V
vibram
Compagnon
avant d'investir tu devrais louer un poste de chaque type afin de te rendre compte de ce que tu achetes car les deux n'ont rien à voir...
Quels que soient les arguments des uns et des autres, tu devrais essayer avant d'investir
Quels que soient les arguments des uns et des autres, tu devrais essayer avant d'investir
D
durasup
Ouvrier
bonsoir,
le conseil de vibram est sage, ou allez chez img qui n'est pas trop loin et juger sur pièce.
ont est tous pour le mma/tig ?(si tu à le budget pour le tig ac), sauf jy qui préconise le mag.
le conseil de vibram est sage, ou allez chez img qui n'est pas trop loin et juger sur pièce.
M
mitcheli
Compagnon
ouai!
j'en connais un dans une ZA de Chassieu (c'est un ancien compagnon) ca ferra l'occase de le revoir
il pourra me faire la demonstration de chaqu'uns....
j'en connais un dans une ZA de Chassieu (c'est un ancien compagnon) ca ferra l'occase de le revoir
il pourra me faire la demonstration de chaqu'uns....
G
gaston48
Compagnon
Et surtout tu apportes tes pièces à assembler et tes plans que tu nous as montré.
Je pourrais rajouter qu'un très bon praticien spécialisé dans un procédé pourra faire tout ce que tu voudras.
Mais toi qui cherche autre chose que du mma, si tu choisis de pratiquer le Tig, au début tu vas consommer
du gaz, des électrodes, tu vas tâtonner dans les réglages, tu devras reprendre des soudures etc...
Mais le plus important est que rarement tu vas rater ta pièce ! par ce que tout simplement sans user
de la disqueuse car sans apport de matière, tu peux reprendre un cordon qui n'est pas satisfaisant.
A voir ce que tu veux faire: c'est de la pièce unique ouvragée, avec une préparation très laborieuse.
Au Tig, même s'il faut y mettre du temps, tu vas toujours la sortir, par ce que tu vois constamment
ce que tu fais, tu chauffes ou tu veux et tu rajoutes de la matière quand et la ou tu veux.
Déjà le pointage (préassemblage) des pièces est un régal au Tig et il m'est arrivé sans sortir le flambard, de redresser
à la chaude retrait au Tig.
Je pourrais rajouter qu'un très bon praticien spécialisé dans un procédé pourra faire tout ce que tu voudras.
Mais toi qui cherche autre chose que du mma, si tu choisis de pratiquer le Tig, au début tu vas consommer
du gaz, des électrodes, tu vas tâtonner dans les réglages, tu devras reprendre des soudures etc...
Mais le plus important est que rarement tu vas rater ta pièce ! par ce que tout simplement sans user
de la disqueuse car sans apport de matière, tu peux reprendre un cordon qui n'est pas satisfaisant.
A voir ce que tu veux faire: c'est de la pièce unique ouvragée, avec une préparation très laborieuse.
Au Tig, même s'il faut y mettre du temps, tu vas toujours la sortir, par ce que tu vois constamment
ce que tu fais, tu chauffes ou tu veux et tu rajoutes de la matière quand et la ou tu veux.
Déjà le pointage (préassemblage) des pièces est un régal au Tig et il m'est arrivé sans sortir le flambard, de redresser
à la chaude retrait au Tig.
Dernière édition:
J
JeanYves
Compagnon
On ne peut pas dire cela ! , il y a des intervenants qui n'ont jamais vu un poste mig ou tig , autrement qu'en photo .
Bien comparer le prix des postes , si un mig et un tig de base sont a peu pres au même prix , un TIG alu sera beaucoup plus cher , et celui des consommables , si les gazs et le metal d'apport , les buses etc... sont comparables , avec un tig il faut ajouter les electrodes en tungstene ,
et en remplacement une torche tig est beaucoup plus chère .
et puis on n'achete pas un poste uniquement pour un travail bien precis aujourd'hui , mais aussi pour servir à autres choses à l'avenir .
D
duredetrouverunpseudo
Compagnon
Pourquoi peur avec le tig ?
Certes c'est moins rapide que le semie-auto, mais tu ne fais pas le même boulot avec.
C'est un peut comme le chalumeau, couteau suisse du soudeur.
Tu fais de la ferraille, de l'inox, de l'alu, du titane,.... Sans avoir 50 bobines de fil qui ont un coût comparé à des baguettes de métal d'apport.
Baguette que tu peut acheter en faible quantité.
Pour des réparations variés le tig te sauvera toujours la vie. J'ai même ressoudé des Carburateurs avec.
Jamais au semie tu ne pourras en faire autant. L'avantage du semie c'est de cramer du fil rapidement.
Pour de la production la oui c'est clairement adapté.
En gros, si tu veut faire beaucoup de ferronnerie ou de carrosserie prend toi un semie. Si tu veut être polyvalent et dépanner un peu tous et n'importe quoi prend un tig.
Et en complément un poste à l'arc pour la ferraille courante et quand tu souhaites une très bonne penetration
Un soc de charrue par exemple, faudrait un gros tig 
Les électrodes tungstène sa coûte pas chére. Sur le semi tu consomme du tube contact. L'un dans l'autre...
Il n'y en a pas beaucoup de poste capable de sa. Je n'en connais pas dans les entrées de gamme.
C'est clair que ceux qui sont capables de sa, vont super bien
Certes c'est moins rapide que le semie-auto, mais tu ne fais pas le même boulot avec.
C'est un peut comme le chalumeau, couteau suisse du soudeur.
Tu fais de la ferraille, de l'inox, de l'alu, du titane,.... Sans avoir 50 bobines de fil qui ont un coût comparé à des baguettes de métal d'apport.
Baguette que tu peut acheter en faible quantité.
Pour des réparations variés le tig te sauvera toujours la vie. J'ai même ressoudé des Carburateurs avec.
Jamais au semie tu ne pourras en faire autant. L'avantage du semie c'est de cramer du fil rapidement.
Pour de la production la oui c'est clairement adapté.
En gros, si tu veut faire beaucoup de ferronnerie ou de carrosserie prend toi un semie. Si tu veut être polyvalent et dépanner un peu tous et n'importe quoi prend un tig.
Et en complément un poste à l'arc pour la ferraille courante et quand tu souhaites une très bonne penetration
Un soc de charrue par exemple, faudrait un gros tig 
Les électrodes tungstène sa coûte pas chére. Sur le semi tu consomme du tube contact. L'un dans l'autre...
Il n'y en a pas beaucoup de poste capable de sa. Je n'en connais pas dans les entrées de gamme.
C'est clair que ceux qui sont capables de sa, vont super bien
M
mitcheli
Compagnon
carburateur alliage?
voici ce que je veux realiser en finale :
A+
voici ce que je veux realiser en finale :
A+
M
mitcheli
Compagnon
SI VOUS ME DITES QUE LE TIG C EST DU COLLAGE/.............ATTENEION POUR L ARRIERE DE CE TRICYCLE...............
M
mitcheli
Compagnon
D
duredetrouverunpseudo
Compagnon
Préparer toute tes pièces, et les amener a un soudeur serait je pense une bonne solution.
Outre l'achat du poste, il faut aussi apprendre a souder
B
Borisravel
Compagnon
Enfin, pour mettre tout le monde d'accord, je signale qu'il y a maintenant des postes qui font TIG, MIG, MMA et plasma.
Vous voyez, il y a une solution pour tout le monde.
Perso, pour moi, amateur et particulier, le MIG n'a aucune raison d'être, je fais aussi bien à l'arc et je ne suis pas pressé.
Vous voyez, il y a une solution pour tout le monde.
Perso, pour moi, amateur et particulier, le MIG n'a aucune raison d'être, je fais aussi bien à l'arc et je ne suis pas pressé.
D
duredetrouverunpseudo
Compagnon
Personnellement, plus jamais d'appareil combiné multifonctions.
Une panne te prive de l'intégralité des fonctions.
Toujours avoir des solutions des replis pour avancer et finir le taf. Obligé donc d'avoir différentes cordes a son arc
Une panne te prive de l'intégralité des fonctions.
Toujours avoir des solutions des replis pour avancer et finir le taf. Obligé donc d'avoir différentes cordes a son arc
M
moissan
Compagnon
même remarque ... le poste qui fait tout ne fait plus rien a la moindre panne
il est logique que le même poste fasse MMA et TIG parce que c'est la même gamme de courant et tension
faire MMA TIG plasma dans le même poste est moins justifié parce que le plasma demande une tension beaucoup plus forte : ça me parait inutile de soumettre le circuit gros courant du MMA a la forte tension du plasma
le poste MAG a une puissance plus faible qu'un MMA , c'est donc surtout le derouleur de fil qui en fait le prix ... la mise en commun du generateur electrique avec un autre procédé de soudure ne me parait pas interressant
il est logique que le même poste fasse MMA et TIG parce que c'est la même gamme de courant et tension
faire MMA TIG plasma dans le même poste est moins justifié parce que le plasma demande une tension beaucoup plus forte : ça me parait inutile de soumettre le circuit gros courant du MMA a la forte tension du plasma
le poste MAG a une puissance plus faible qu'un MMA , c'est donc surtout le derouleur de fil qui en fait le prix ... la mise en commun du generateur electrique avec un autre procédé de soudure ne me parait pas interressant
S
stanloc
Compagnon
Le gros problème avec ce genre "d'enquête" pour demander l'avis des gens c'est que beaucoup affirment que tel ou tel équipement est comme ci ou comme ça alors qu'ils n'en n'ont aucune expérience et ils répètent les généralités qui sont colportées sur le net.
Il y a pas mal d'années je me renseignais auprès de professionnels de mon entreprise au sujet du MIG/MAG. A l'unanimité ils me répondirent que c'était un procédé employé uniquement sur robots. Tout ça car ils ne l'avaient jamais pratiqué. De même j'ai lu ici que le TIG "c'est lent" car même si ce n'est pas l'appareil pour battre des records de vitesse, ils ne connaissent pas les automates qui soudent au TIG avec un apport de métal par fil.
Je ne vois d'ailleurs pas comment on peut se préoccuper de vitesse de soudage lorsqu'il s'agit de souder ce que mitcheli nous montre.
C'est à lui de faire le choix si possible entre faire ses soudures en MMA (s'il peut les faire car les épaisseurs s'y prêtent et pour cela en faisant des éprouvettes) et au TIG s'il est prêt à faire l'investissement en gaz. Au niveau poste il peut pour de l'occasionnel regarder les inverters MMA chez GYS qui permettent de faire du TIG en "lift-arc".
Le gros inconvénient du MIG/MAG sur lequel je n'ai pas beaucoup lu d'interventions c'est qu'il impose deux bouteilles de gaz et que si on est regardant à utiliser le bon métal d'apport à chaque fois très souvent ce métal n'est vendu qu'en bobines de 15 kg alors qu'en TIG les étuis font toujours 5 kg. Donc bonjour l'investissement surtout qu'avant d'avoir fondu 15 kg de métal celui-ci sera tout oxydé probablement donc inutilisable. De plus les postes pour amateurs ne peuvent pas recevoir des bobines de 15 kg.
Stan
Il y a pas mal d'années je me renseignais auprès de professionnels de mon entreprise au sujet du MIG/MAG. A l'unanimité ils me répondirent que c'était un procédé employé uniquement sur robots. Tout ça car ils ne l'avaient jamais pratiqué. De même j'ai lu ici que le TIG "c'est lent" car même si ce n'est pas l'appareil pour battre des records de vitesse, ils ne connaissent pas les automates qui soudent au TIG avec un apport de métal par fil.
Je ne vois d'ailleurs pas comment on peut se préoccuper de vitesse de soudage lorsqu'il s'agit de souder ce que mitcheli nous montre.
C'est à lui de faire le choix si possible entre faire ses soudures en MMA (s'il peut les faire car les épaisseurs s'y prêtent et pour cela en faisant des éprouvettes) et au TIG s'il est prêt à faire l'investissement en gaz. Au niveau poste il peut pour de l'occasionnel regarder les inverters MMA chez GYS qui permettent de faire du TIG en "lift-arc".
Le gros inconvénient du MIG/MAG sur lequel je n'ai pas beaucoup lu d'interventions c'est qu'il impose deux bouteilles de gaz et que si on est regardant à utiliser le bon métal d'apport à chaque fois très souvent ce métal n'est vendu qu'en bobines de 15 kg alors qu'en TIG les étuis font toujours 5 kg. Donc bonjour l'investissement surtout qu'avant d'avoir fondu 15 kg de métal celui-ci sera tout oxydé probablement donc inutilisable. De plus les postes pour amateurs ne peuvent pas recevoir des bobines de 15 kg.
Stan
D
duredetrouverunpseudo
Compagnon
Le dérouleur se n'est vraiment pas le plus chére.
Ont a un semi migatronic à 13 000 € avec derouleur séparé. Et le derouleur coûte beaucoup moins chère que le générateur
S
stanloc
Compagnon
Je suis d'accord avec moissan.
D'ailleurs il y a un "détail" qui m'interpelle lorsque je lis le poids des appareils de soudage qui battent des records de bas prix et d'universalité. Mon premier inverter de chez Gys le GYSMI 164 pesait 3,5 kg cela veut dire que c'est de la technologie moderne (fréquence de découpage très élevée) alors que la vieille technologie pèse autant qu'un poste à transfo très bas de gamme d'où les prix bas.
Stan
D'ailleurs il y a un "détail" qui m'interpelle lorsque je lis le poids des appareils de soudage qui battent des records de bas prix et d'universalité. Mon premier inverter de chez Gys le GYSMI 164 pesait 3,5 kg cela veut dire que c'est de la technologie moderne (fréquence de découpage très élevée) alors que la vieille technologie pèse autant qu'un poste à transfo très bas de gamme d'où les prix bas.
Stan
B
Borisravel
Compagnon
Le mien est limité à 50A pour le plasma, autrement dit grosso modo 10mm d'épaisseur, un peu plus un peu moins selon la matière.
U
usidep
Compagnon
bonsoir,
tout les procédés de soudures peuvent être affublé de "collage" (suivant la pénétration, la temps...), mais si ont maitrise un temps soit peu, seul le semi auto pourra réserver de grosse surprise (un très gros cordeau, très joli en apparence, peu fendre/décoller...) pour certain travail rien à faire, mais pour une soudure de sécu !!!!!
et le choix des baguettes, du fil ou du métal d'apport est primordial.
pour votre projet le tig/mma sera parfait !
gys c'est pas des postes, c'est une arnaque, de super marché.
voir les forums de soudures...
c'est moi qui est parlé de "collage" et c'était pour le semi auto ou mig ou mag..., pas pour le tig !
tout les procédés de soudures peuvent être affublé de "collage" (suivant la pénétration, la temps...), mais si ont maitrise un temps soit peu, seul le semi auto pourra réserver de grosse surprise (un très gros cordeau, très joli en apparence, peu fendre/décoller...) pour certain travail rien à faire, mais pour une soudure de sécu !!!!!
et le choix des baguettes, du fil ou du métal d'apport est primordial.
pour votre projet le tig/mma sera parfait !
gys c'est pas des postes, c'est une arnaque, de super marché.
voir les forums de soudures...
D
duredetrouverunpseudo
Compagnon
Gys c'est de l'entrée de gamme.
Noyaux magnétique sous dimensionné et SAV déplorable, mais sa va pour le bricoleur ou le petit artisan.
Un vrai pro qui tire des kilomètres de cordons prendra autre chose
Noyaux magnétique sous dimensionné et SAV déplorable, mais sa va pour le bricoleur ou le petit artisan.
Un vrai pro qui tire des kilomètres de cordons prendra autre chose
S
stanloc
Compagnon
Usidep et duredetrouverunpseudo, je pense que vous n'en possédez pas de poste GYS ! si vous êtes un tant soit peu logiques avec vous-mêmes !!! donc comment pouvez-vous avoir un avis tranché sur du matériel que vous ne connaissez pas !!!!!!! c'est ridicule.
J'espère que le vrai pro comme vous deux qui tirez des kilomètres de cordon vous en n'êtes pas à poser la question sur un forum de bricoleurs pour savoir quoi acheter. Alors faites la part des choses et des besoins.
Stan
J'espère que le vrai pro comme vous deux qui tirez des kilomètres de cordon vous en n'êtes pas à poser la question sur un forum de bricoleurs pour savoir quoi acheter. Alors faites la part des choses et des besoins.
Stan
D
duredetrouverunpseudo
Compagnon
Si si j'ai un gys à la maison. Un 3200 mma qui sert un peut a tous, arc, tig au gratté, électrolyse,....
B
Borisravel
Compagnon
Gys, pour moi, c'est terminé aussi depuis la mésaventure du TIG AC/DC. Je garde mon Gysmi 165 tant qu'il va, mais de l'aveux même d'un revendeur pro, qu'on prenne Gys ou du chinois, c'est la même chose puisque les cartes sont fabriquées dans le même pays.
M
moissan
Compagnon
si le gys sert a tout , pourquoi dire qu'il est mauvais ? si il etait vraiment mauvais il ne servirait plus a rien
mais bien sur on peut comprendre que pour une grande productivité il faut le meilleur materiel possible , pas le bas de gamme pour bricoleur , mais ça n'empeche que le bas de gamme marche aussi , il faut savoir ce que l'on veut et faire avec ses moyen
gys ou chinois ? dans mon cas j'ai acheté un gys moins cher que le chinois de brico des pots ... ( le gys est made in china aussi ) mais existe il encore du materiel electronique non made in china ?
mais bien sur on peut comprendre que pour une grande productivité il faut le meilleur materiel possible , pas le bas de gamme pour bricoleur , mais ça n'empeche que le bas de gamme marche aussi , il faut savoir ce que l'on veut et faire avec ses moyen
gys ou chinois ? dans mon cas j'ai acheté un gys moins cher que le chinois de brico des pots ... ( le gys est made in china aussi ) mais existe il encore du materiel electronique non made in china ?
D
duredetrouverunpseudo
Compagnon
Je n'ai pas dis bon à jeter, j'ai dit noyau magnétique sous dimensionné et sav déplorable
Se n'est pas fait pour cramer 10 kg de baguettes et être stable à 5 A. Mais sa convient très bien pour souder son portail
Se n'est pas fait pour cramer 10 kg de baguettes et être stable à 5 A. Mais sa convient très bien pour souder son portail
G
gaston48
Compagnon
le made in china n'est pas tellement le problème, il font la qualité qu'on leur demande, c'est le cahier des charges et
la marge que demandera le distributeur.
la marge que demandera le distributeur.
